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Quel tarif pour un Juno-6 aujourd'hui?

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Sujet de la discussion Quel tarif pour un Juno-6 aujourd'hui?
Salut,

Quel tarif verriez-vous pour un Juno-6 aujourd'hui? J'ai en vue un Juno-6 midifié mais entre l'argus qui parait très bas et très daté et les prix du marché, je me demande dans quel sens va la tendance, et comment il faut voir les choses?

Le problème c'est la rareté du Junoi-6 de nos jours, et ce alors qu'il y a des versions logicielles convaincantes, et une réédition numérique mini chez Roland, et le Deepmind12 de Behringer qui en reprend l'architecture de base. Dans ce cas les prix devraient descendre non? Or ils montent dans la réalité et baissent sur l'argus..

Combien paieriez-vous un Juno-6 midifié en bon état de nos jours? Ou alors est-ce qu'il vaut mieux chercher autre chose?
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J'ai eu une proposition pour acheter un Juno6 avec midi, complet de chez complet (case et manuel original) révisé le mois d'avant et jamais sorti de son studio. Le gars demandait 1200 euros en main propre. Il s'est vendu en deux jours de pro à pro.
Pour l'avoir vu de mes yeux il avait l'air neuf. Très belle machine dans un état rare et plus que complet.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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Citation de ri0h :

Là à part vouloir plus spéculer sur l'original et se toucher sur un son inimitable, la liste des apports me parait assez réduite. Les guitaristes aujourd'hui achètent les Gibson Les Paul et font toujours du rock des années 70 avec le même son, pourtant c'est pas forcément les mêmes essences de bois qu'il y avait il y a 50 ans ni l'exact même procédé de fabrication. On mettrait ces nouveaux synthétiseurs dans les boites des anciens que presque personne n'y trouverait à redire.

Sinon votre musique est devenue meilleure après être passé d'une vulgaire copie à l'original au double du prix ?


ça en général, c'est le genre de trucs qu'on se raconte quand on a jamais eu les vrais et qu'on veut se persuader qu' un vst ou un cs80 c'est kif kif ..... ne confond pas tout quand même , oui le prix est une honte, car il met certains instruments hors de porté des musiciens , mais non, ce n'est pas de la branlette que de préférer un juno 6 à un boutique ou un deep mind , il suffit d'avoir des oreilles et d'écouter et surtout d'utiliser les deux cote à cote en vrai pour le comprendre.

celui qui veut rouler en COX des 70's trouverait complètement con qu'on lui explique qu'une newbeetle c'est pareil :8O:

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C'est bien d'avoir des exigences.
Je suis tout à fait d'accord, un original c'est toujours mieux. Après il faut en avoir les moyens et l'usage.
Pendant un moment j'ai succombé au GAS, à la collectionnite et à tout ce qui en découle dans la quête de l'absolu. Puis un jour j'ai entendu un gars avec vingt fois plus de talent que moi se servir de deux bidules à pas cher. Là j'ai entendu de la musique avant d'entendre un son original ou non.
Depuis je m'en cogne, rien à cirer que le son qui me plait sorte d'un Prophet ou d'un plugin si ça le fait. Et bravo à ceux qui savent jouer. Encore plus de respect pour ceux qui ont la même inspiration face à un plugin.
Chacun fait comme il le peut, ce qui ne change rien au fait que les spéculateurs auront toujours un profond mépris de ma part. Pace.

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Bon de toute façon la question est momentanément réglée, il n'y a plus de Deepmind12 dispo que de Juno-6 ce matin... Il va falloir attendre pour l'un ou l'autre, mais je retiens l'idée de tout ceci que c'est bel et bien l'argus af qui ne correspond pas à la réalité (faute de déclarations récentes des acheteurs et vendeurs), et non les rares offres à priori.
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Acheter un Juno-6 à 1200€ faut vraiment être sûr de soi et passionné par la machine. C'est honteusement cher mais si la machine est en parfait état ça peut être une affaire (pas une bonne affaire, juste une affaire). A l'époque où j'ai acheté le mien j'avais de la thune à claquer et je me suis fais plaisir (un caprice), aujourd'hui je ne pourrais pas le refaire mais je ne le regrette absolument pas. Même si des gens talentueux font meilleur usage de leurs VST que moi de mon vieux coucou de collection. Tans pis je me fais plaisir c'est tout ce qui importe - vous connaissez l'expression "donner de la confiture aux cochons" ? :-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 25/02/2017 à 14:41:33 ]

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à 1200 le juno de 40 ans, pour moi il n'y a pas photo, j'ai pris le DM12 :)
à 800 le juno, j'hésiterais davantage.
https://djohm1.bandcamp.com/album/calavera
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Oui mais pourquoi dévaloriser son travail en parlant de confiture aux cochons? 'une manière générale TOUS les instruments de musique sont infiniment supérieurs aux musiciens quels qu'ils soient, puisque l'on peut toujours trouver un musicien qui en jouerait mieux.

Sans parler de collection, l'avantage avec les vintage, c'est que l'on les joue, les regarde, les utilise, et en prime, en les vendant si on les vend un jour, on y perd pas. C'est comme une sorte de longue location ou de prêt sur gage, l'instrument lui-même étant le garant de sa propre valeur. Dans ce schéma c'est presque l'instrument qui est le sujet d'un voyage entre divers mains de propriétaires qui ne sont que les véhicules transportant les instruments dans le temps et l'espace. De quoi relativiser les choses, avec des exemples bien connu de Stradivarius ayant de multiples virtuoses entre les mains si on peut dire, pendant des siècles.

Avec du neuf il faut admettre de perdre de l'argent pour de bon et tout de suite, et voir un jour un acheteur empocher une belle ristourne à ses propres frais. Dans ces conditions une fois deux fois du neuf ok, mais comme principe de base d'une politique d'acquisition pour un studio, c'est à fonds perdus, à un moment donné, à moins de fabriquer de l'argent tant et plus, on comprend l'intérêt 1) d'acheter d'occasion, 2) de ne pas revendre à perte. Et donc de fonctionner plus ou moins à budget constant.

Le DM12 cela dit a l'air d'un bon plan tout court, on verra début mars si le réassort se fait vite. Pour le Juno-6, même à 1200, c'est une immobilisation temporaire de la somme tout au plus, puisque la tendance semble être stable ou montante, et donc dans un état de collection c'est simplement la question de savoir si on peut ou désire immobiliser ses finances dans un Juno-6, et je suis aussi convaincu que devant la machine en personne, moi le premier j'envisagerais la chose très réellement. Donc rien de choquant amha, ni d'aberrant économiquement là-dedans.

[ Dernière édition du message le 25/02/2017 à 15:16:27 ]

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Salut, moi personnellement j'ai acheté le mien (de juno 6) à un copain en 2007 pour 280 euros.Là je sens que certains doivent être jaloux, je l'ai midifié avec un kit qui n'existe peut-être plus mais qui coûtait environ 150 euros en allemagne je crois, je ne me souviens pas bien.C'est vraiment mon synthé préféré parmis tous ceux que j'ai( korg ms-10, yamaha CS01, DSI mopho keyboard, modulaire Doepfer).Il est polyphonique, sons stéréo, avec le chorus c'est une tuerie.Quand on voie la cote d'un SH-101 par exemple, je pense qu'il est bien meilleur pour pas beaucoup plus cher.En plus il est plus fiable que le juno-60 du fait de l'absense de mémoire et donc de pile qui doit être soudée dans le cas présent (pour les non-habitués...).Et l'absense de mémoire permet plus de spontanéité dans la création de son à mon avis.

 


Accordeur de pianos, amateur de synthés       
http://www.accord-eure.fr

[ Dernière édition du message le 27/02/2017 à 18:43:05 ]

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Citation de clipper :
Citation de ri0h :

Là à part vouloir plus spéculer sur l'original et se toucher sur un son inimitable, la liste des apports me parait assez réduite. Les guitaristes aujourd'hui achètent les Gibson Les Paul et font toujours du rock des années 70 avec le même son, pourtant c'est pas forcément les mêmes essences de bois qu'il y avait il y a 50 ans ni l'exact même procédé de fabrication. On mettrait ces nouveaux synthétiseurs dans les boites des anciens que presque personne n'y trouverait à redire.

Sinon votre musique est devenue meilleure après être passé d'une vulgaire copie à l'original au double du prix ?


ça en général, c'est le genre de trucs qu'on se raconte quand on a jamais eu les vrais et qu'on veut se persuader qu' un vst ou un cs80 c'est kif kif ..... ne confond pas tout quand même , oui le prix est une honte, car il met certains instruments hors de porté des musiciens , mais non, ce n'est pas de la branlette que de préférer un juno 6 à un boutique ou un deep mind , il suffit d'avoir des oreilles et d'écouter et surtout d'utiliser les deux cote à cote en vrai pour le comprendre.

celui qui veut rouler en COX des 70's trouverait complètement con qu'on lui explique qu'une newbeetle c'est pareil :8O:


Salut à tous. Si j'ai bien compris que ce n'était pas exactement le sujet, je ne peux pas laisser dire qu'on fait avec un Behringer ce qu'on ferait avec un Juno6. Il ne s'agit pas de dire qu'on ne peut faire une musique de qualité qu'avec des machines chères et vintage, ce serait absurde. D'ailleurs les exemples sont légions de musiciens qui jonglent entre des instruments "prestigieux" et des jouets pour enfants ou des machines cheap. Utiliser tous types et toutes qualités d'instruments permet juste d'augmenter sa palette. Maintenant, là ou il n'y a aucun doute, c'est que certaines machines sortent d'un mixe là où d'autres restent tassée derrière. J'en ai fait l'expérience sur un projet avec 7 musiciens (donc beaucoup de sons mélangés) où j'avais quelques parties de synthé: comme je voulais pas me prendre le choux j'ai utilisé un petit synthé cheap… puis des VST et un clavier maitre… puis au bout d'un moment, pendant notre résidence, on s'est dit que ça "sonnait" pas top-top. J'ai finalement sorti le Juno et, là, pff… Rien à voir. Et j'ai souvent eu la même surprise sur des mixes: niveau dynamique, chaleur, qualité de son, y a pas photo. Et si je garde ce synthé, c'est pas parce qu'il est "vintage" (s'il ne s'agissait que de ça, je collectionnerais des œuvres d'art, pas des instruments de musique!), surtout quand je vois le prix auquel je pourrais le vendre, sachant que je ne fait pas partie des gens qui ont les moyens de faire la collec. Dire qu'un JU-06 sonne comme un Juno6, qu'une émulation vst d'OB-08 sonne comme l'original (etc), relève au mieux de l'ignorance, au pire de la mauvaise foi. J'ai même un petit MFB synthII qui était vendu pour soi-disant reproduire un Mini-moog! Je l'aime bien et je l'utilise, mais sérieusement… Pour filer la métaphore Darwinienne, c'est un poule à côté d'un T-rex! Alors peut-être que ceci explique en partie les prix de certaines machines. Je pense que nous serons tous d'accord sur le fait qu'un Juno à 1000€ est une ineptie, comme le sont ces annonces pour des Synthi EMS à 12000€ ou des amplis Sunn à 5000€. Mais faut pas se mettre à sous-évaluer un instrument parce qu'il est surcoté, ni en mépriser un autre parce qu'il est abordable; pour autant tout ne se vaut pas.
Alors pour répondre à la question: OUI, ma musique a été meilleure quand je suis passé d'une émulation (plutôt bonne) à un vrai Juno6 (dans les cas où le projet l'exigeait); et surtout, mes mixes ont été nettement plus clairs et dynamiques. Et OUI, sur d'autres projets, la musique s'est trouvée bonifiée par l'apport sonore d'une gratte à 100 balles ou d'un synthé "portasound" yamaha (auxquels je ne demandais pas de sonner comme une jaguar de 76 ni comme un Minimoog)!!
L'obscur
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bah, de toute façon, c'est toujours la même rengaine, ceux qui n'en on pas trouvent que c'est inutile et trop cher , c'est dans les lois des forums :bravo:
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Et si tu te penchais sur le cas du system 8 ? c 'est du Roland pas coupé avec en sus du Jupiter 8 et un Juno embarqué
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Ben le truc c'est que Behringer a refait un Juno-106 en gros avec un multi-effet de la mort et toutes les fonctions modernes embarquées, donc la comparaison avec des vsti au dessus n'a rien à voir avec ce dont nous parlions.

Mais sur le fait que le Juno-6 sonne super bien et comme un Juno-6, ça sûrement oui, c'est juste qu'il faut lui ajouter des effets, un retrofit MIDI, etc., pour seulement commencer à apercevoir l'horizon du DM12. Ensuite si le DM12 sonne un chouia plus ou moins différent du Juno-6 dans ses DCO, compte tenu de la différence globale, c'est peut-être tout simplement totalement négligeable.

Quant à plus clair et dynamique, ben le DM12 a la vélocité et l'aftertouch, ses enveloppes, LFO, son filtre, etc. sans parler de ses modulations, ont des plages plus étendues que celles du Juno-6, donc bien au contraire.

Mais pour autant un Juno-6 avec le kit Tubbutec, plus quelques effets bien sentis, on est pas très loin du compte..
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midi = caca
( sauf pour servir d'horloge ):-D
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L'horloge du MIDI... lol une notion fantastiquement relativiste

Mais le kit Tubbutec n'est pas principalement MIDI, il ajoute le MIDI IN/OUT, mais c'est surtout un changement de CPU du Juno qui apporte à peu près tout ce qui lui manquait, dont par exemple le detune des DCO, le portamento, un séquenceur, des modes mono, duo, etc. pour à peine 200 euros EN PLUS du Juno-6/60 donc..

[ Dernière édition du message le 28/02/2017 à 11:18:26 ]

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Pour être honnête, perso je l'ai pas testé ce DM12. Je réagissais juste aux commentaires qui prétendent qu'il n'y a pas de différence entre un Juno 6 par exemple et une émulation récente, qu'il s'agisse d'un synthé hardware ou d'un vst… J'ai écouté des démos du DM12 et, oui, j'ai vu ses spécificités, son gros multi-effet… il clignote bien de tous les cotés comme un joli sapin de noël. Bref, c'est vrai qu'il a l'air plutôt complet. Mais quand je parle de clarté et de dynamique, je parle de son, du phénomène mécanique qui fait que, sans que je puisse forcément l'attribuer à une enveloppe supplémentaire ou à la largeur d'un LFO, un synthé "sonne" mieux et claque dans un mix. Et parfois, on a pas besoin de quinze effets et de dix modulations, mais juste d'un oscillateur qui tient la route, d'un petit arpégiateur stylé ou d'un chorus simple mais qui fait vibrer… MOJO! Et comme l'a dit Clipper le dauphin plus haut, on s'en fout qu'un synthé nouveau veuille reproduire le son d'un vintage: il vaudrait mieux qu'il sonne bien en tant que lui-même. Ce qui me semble être le cas avec un juno6. L'identité d'un DM12 est beaucoup moins claire à mes oreilles, pour ce que j'en ai perçu dans les démos (c'est vrai qu'il y a un gros multi-effet, et ça clignote beaucoup…). À ce tarif, je serais davantage attiré par un DSI d'occaz…
L'obscur
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Mais bon je veux pas insister trop lourdement, mais Behringer a pompé sur le circuit des oscillateurs et du filtre du Juno-106 pour le DM12, c'est pas le multi-effet qui fait Juno là-dedans, c'est l'architecture de base. Bon après on connait ça avec les pédales pour guitares, les originales sonnent souvent mieux que les clones, mais enfin une originale mal entretenue, ou dans un contexte nul, sonnera bien souvent moins bien qu'un clone dans un contexte adéquat. Et souvent à la fin sort un clone qui éclate les possibles de l'original et sonne mieux de bout en bout. Je ne dis pas que c'est le cas du DM12, mais c'est bien ce territoire du clone à la base, et avec tout le reste en plus!

Il y a un comparatif des oscillateurs de base et du filtre des DM12 et Juno-60 sur youtube, on entend bien qu'il y a quelques différences notables dans les deux octaves au dessus du do central, le DM12 sonne un peu maigre en comparaison, mais sur le Juno-60 on ne peut pas épaissir le son en détunant les oscillateurs, sur le DM12 oui, et donc avec un tout petit peu de détune on devrait très facilement retrouver cette pâte du Juno et rattraper cette différence. On entend aussi comme les paramètres de base ont une plage étendue sur le DM12 en comparaison du Juno-60.

A a connaissance c'est la première fois qu'un fabricant de synthé prend pour base un clone pour bâtir la-dessus une offre (très luxuriante qui plus est). C'est pas juste un synthé qui fait des dents de scie au départ, c'est un clone + disons. Il fait mille autre chose, mais au moins basiquement il couvre tout le territoire du Juno-6/60/106, avec un grain plus ou moins différent, et je parierais qu'il est capable dans 90% des cas de faire illusion parfaite en lieu et place du Juno.

Dans ces conditions, mettre 1000 à 1200 dans un Juno-6 PUIS lui ajouter 200 dans un retrofit MIDI (pour pouvoir l'exploiter à minima en studio), puis lui ajouter des pédales d'effets ou des plugins, contre un clone honnête avec des dizaines de fonctions de maintenant pour moins cher, la question se pose du je-ne-sais-quoi en plus du Juno-6, non? En tout cas moi je me la pose cette question.

Puis DSI va sortir dans les semaines à venir une révision de son Prophet 8, le REV 2, qui sera dans ces tarifs aussi, vers 1500 euros peut-être. C'est un sacré morceau comparé au DM12, il a le séquenceur classique du Prophet 8 qui permet de faire des parties rythmiques bien grasses et complètes, et un autre séquenceur polyphonique ajouté à la révision. Plus des tas d'effets aussi (mais un seul à la fois.)

Ce REV 2 est une sacrée concurrence aussi dans ce monde des analogiques "qu'on peut jouer à plusieurs doigts sur le clavier", DSI y a ajouté beaucoup des innovations que l'on trouve sur les modèles précédents et qui manquaient au Prophet 8, une sorte de florilège DSI que ce REV 2, en tout cas sur le papier. Au lieu de prendre une occase DSI, pour 200 balles de plus ou de moins, c'est pas du vintage dès le départ, et c'est pas un instrument qu'on a envie de revendre deux mois plus tard en général.

Bon désolé ce fil devient un peu la réflexion à découvert d'une trajectoire de choix d'un synthé polyphonique analogique.. Si je trouvais un Juno-6/60 à un prix dans les eaux de l'argus, je le prendrais, à défaut, vu où ça monte, pourquoi ne pas donner sa chance à ce DM12 (ou au REV 2 quand il sort)?
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C'est justement l'un des points qui me rend un peu perplexe. Behringer a depuis longtemps vendu des machines en achetant les plans des autres pour en faire des versions cheap. Et justement, j'ai testé quelque uns de ces produits. Les pédales d'effets par exemple: un catastrophe! Les trucs sonnent pas, grillent au bout de 10 heures d'utilisation… de la merde intégrale. Des consoles de mix, certes pas chères, certes pas si pourries; sauf que les pistes lâchent les unes après les autres beaucoup plus vite que sur des modèles de meilleure qualité et au final, on a perdu de l'argent. Après, je dois reconnaitre que certains produit m'ont étonné — je possède une sono (ampli 1400w+enceintes 800) de la marque et, mis à part un tweeter qu'il a fallu remplacer au bout de 4-5 ans, elle a toujours bien sonné. Les contrôleurs peuvent être pas mal aussi, pour des prix défiant souvent la concurrence (Brc/BCF 2000)… J'ai aussi un FCB1010 qui est costaud et bien pratique, mais pareil, les touches finissent souvent par ne plus répondre… Bon tout ça pour dire que j'ai toujours une méfiance vis-à-vis de cette marque qui peut parfois néanmoins surprendre. Ce DM12, j'espère que je pourrai le tester et me faire un avis; mais j'attendrai quelques années pour voir comment la machine vieillie avant toute chose.
Par contre le REV2, ça a l'air très alléchant!
L'obscur
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Je me suis demandé pourquoi le Juno 6 avait autant de succès... certes il a un son spécifique, mais bon, chaque instrument a ses qualités...
J'ai acheté le mien en 83... parce que je le trouvais beau ! Et parce que tous les réglages étaient faciles et directs avec ses gros potentiomètres bien rangés...
J'ai eu aussi un Alpha Juno 2, plus sophistiqué et moderne, MIDI et aftertouch, mais que je trouvais plus "aseptisé" à utiliser, et je n'y ai jamais retrouvé la meme plaisir qu'avec le Juno.
Et encore maintenant je suis toujours fan de mon Juno, et si je devais acheter mon premier synthé aujourd'hui, je rachèterai peut-être encore un Juno 6, pour les memes raisons qu'autrefois!
C'est complément idiot, mais pour moi c'est un instrument de musique, alors que je perçois les autres plus comme de l'informatique (et j'ai rien contre l'informatique, j'en fais tout le temps!)...
Comme quoi quand le coeur s'en mêle, la raison s'en va !
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Hello,

Je possède également un Juno-6. Et comme toi je suis amoureux de la bête :aime:

Faut pas chercher à comprendre, pour moi c'est totalement affectif, nostalgique et personnel. Plusieurs synthés m'ont fait fantasmer dans ma jeunesse : Juno, D-50, JV-1080... je les possèdes tous aujourd'hui !

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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J'ai acheté le mien 650 euros en juin 2016 en passant par leboncoin. Je précise qu'il était comme neuf et non-midifié.

Il est possible de trouver ce synthé incroyable à un prix décent en faisant preuve de patience et en étant très réactif (offre ferme dans les minutes après la publication de l'annonce), compte tenu de la forte demande sur les junos.

[ Dernière édition du message le 15/06/2018 à 12:20:46 ]

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Pff quand je vois les prix dans les PA je me dis que finalement j'ai fait une bonne affaire :8O:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Je fais un petit up. Je viens d'avoir le mien 800e dans un excellent état cosmétique, mécanique et sonore. RAS.
J'ai juste attendu la bonne occasion plusieurs semaines. Pas se presser !
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Bienvenue au club :bravo:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Pour ceux que ça intéresserait, un petit up sur la situation aujourd’hui (mai 2024) :
Sur le bon coin on trouve un Juno 6 midifié à 850€. Et 2 autres non modifiés à 1850€ et 3000€.
A priori les trois sont fonctionnels, visuellement pas dégradés bien que l’on puisse voir des écarts irréguliers entre les touches, et avec les faces avant qui semblent ternies.

Et aucun en « mint condition », qui semblent maintenant introuvables à la revente depuis quelques années. Ce qui ne m’étonne pas, car ceux qui comme moi en ont un le garderont! Pas une histoire d’argent, juste une histoire de coup de cœur.
La madeleine de Proust vous connaissez?😄
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Oui, à 850 c'est intéressant.J'ai MIDIfié le mien aussi et finalement je ne m'en sert presque pas en MIDI.:|


Accordeur de pianos, amateur de synthés       
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