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Reparation Polykobol 2

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Sujet de la discussion Reparation Polykobol 2
Bonjour,
Je viens d'acquerir en polykobol2 hors service, L'ancien proprietaire m'a dis que l'alim avait laché.
Avez vous une estimation du coût pour le remplacement,réparation de l'alimentation?

Merci
2
Bonjour :clin:
Etes vous sûr qu'il y a que l'alim en panne ?
Cette machine est une vrai galère de panne et même si l'alim a lâché, il ce peut que d'autres pannes puissent apparaître et le coût de la réparation s'envoler !
J'ai un Polykobol 2 et j'ai finalement laissé tombé les réparations car trop cher et fonctionnement de la machines assez hasardeuse.
Le Polykobol est un gros investissement et j'espère pour vous que tout ira pour le mieux !

Que les cons partent très loin sur une planète hostile...

3
Je ne peux que te conseiller de joindre Olivier Grall, LE spécialiste mondial de la marque RSF.
Il serait tjrs en relation avec l'un des frères Fernandez, et dispose sans doute des schémas et de conseils avisés:
Voici l'url de son site, à partir duquel il est possible de le contacter:
http://olivier-grall.yusynth.net/home/page%20home.html

Bon courage.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

4
Merci beaucoup
5
Bonjour,

Je me debrouille un peu en RSF... J'ai repare le Polykobol de Lightwave ainsi que les miens... Qui se situent d'ailleurs ci-dessus.

L'alim est tout ce qu'il y a de plus simple sur le Polykobol.

Francois
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Bon je vais lâcher l'affaire de le réparer, je suis trop nul en électronique.
Pas envie de bousiller une belle machine comme celle la.
J'emet l'hypothèse donc de le vendre.
L'intérieur est en excellent état, la pile n'a pas coulé, ya juste l'alim qui a dut chauffer (le pcb au dessus du transformateur ou se trouve les ponts de diode a légèrement jaunis par la chaleur.

Ou pourrais je trouver un argus? ou un semblant de prix d'occassion? (pm)

Merci, bonne journée
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Difficile question... Cet engin très rare était proposé à sa sortie à un prix absolument dément (plus de 60 000F) et vers la fin les ateliers RSF ne faisaient pratiquement plus que du SAV sur les Pkb2... C'est dire qu'il n'a jamais été vraiment au point...
On achète un synthé pour en jouer. Combien vendre une machine qui ne jouera probablement pas? Il n'est pas question de réparations, voilà ce qu'il faut bien saisir, mais de vices de conception...
Alors... :??:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Bon ben je crois que jai de la chance !!!
J'ai demonté la boiserie, et regardé les connecteurs qui vont sur le front panel, déjà un connecteur a l'envers...je tapote le radiateur derrière,je le branche et la!!!
tout les lumiere qui sallume!
j'appuie febrilement sur une touche, puis 2, puis 5! jai pas osez tester toute les voix de peur que le polykobol explose....

j'appui sur autotune , sa clignote du genre k2000 , le polykobol m'annonce fièrement un PLAY!!

Bon sa sort des son mais je pense quand même que ya un problème, disons que c'est pas les super nappe a laquel je m'attendais, bizarrement pour avoir des son pas trop grave je suis obligé de switché le bouton octave sur la droite.
D'un coté j'ai quelque résistance variable d'oxydé.

Je suis bien content, je poste les photo se soir et éventuellement une video (si ya le son)

dzl pour les faute je suis tout febrile

:bravo:


Sympa les resistances monté sur la puce



La pile est nickel!

Par contre l'alim a pris un serieux coup de chaud!

Video (bon je l'ai fait a 23h donc c'est super sombre
https://www.youtube.com/watch?v=yDBHGrbrKsE
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A ta place je remplacerais les 4 diodes qui ont chauffé. Même si elles marchent encore, leurs valeurs-limite risquent de ne plus être conformes à ce qu'attend la suite du circuit, et si tu as en sortie un courant mal redressé, il n'est pas étonnant que le son en pâtisse et rie.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Purée, l'assemblage des 2 cartes en rigide sur la photo du haut, ça doit pas être top quand ça vibre ! :??:

en tout cas la machine est magnifique, j'ai toujours rêvé avoir ce gros poly made in france, mais franchement ça me fait trop peur, encore plus qu'un CS80 ! il y a quoi comme CI un peu chauds à trouver là dedans ?

Sinon est-ce qu'il y a des PKII qui fonctionnent encore normalement, je parle aux véritables propriétaires qui l'ont gardé plusieurs années.

et pis comment ça sonne, jamais entendu avec une bonne qualité audio...
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Pour les CI, en vrac il y a des 6809,tc5516apl,74ls132,adc0804,2764,mc34001....
D'apres la nomenclature rien que sur la carte "gestion" celle a gauche ou ya les nappes j'ai 54CI.

Après je n'y connais vraiment rien.....pour soudé 4 diodes sa va mais faut pas me demander plus...
.



Tu m'étonne que sa fait peur :) il y a en touts 3 couches de cartes superposées.Les carte identique que tu vois a droite sont les carte expandeur,il en faut une par voix il me semble, soit 8 en tout.Il ya une carte pour le séquenceur aussi,et ptre d'autre truc...

Pour info le synthé fait 100x50x13,5cm et pèse 22kg , a cote mon virus fait vraiment rikiki,j'ai jamais trop vu d'analogique mais la première fois que je l'ai vu j'ai pris un peu peur

:8O:
12
Ça sonne bien quand il marche :lol:

Que les cons partent très loin sur une planète hostile...

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Bon ben jai changé les pont de diode, jai refait une nappe......
Sa marche!!!!!Enfin sa marche bcp mieux que le premier test.
J'ai pas tout testé mais en gros,
j'ai 8voix de polyphonies,l'arpegiateur,vcf,le lfo ,adsr1 et 2 qui marche.
Jai l'impression qu'li se desaccorde avec le temps et que le volume baisse...

Je vous fait une demo vite fait des sons....
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:P:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Bon voila,jai mis 2 test en ligne,je suis pas du tout pianiste hein :p
http://www.zshare.net/audio/566858541c191b97/%5D
http://www.zshare.net/audio/566879347f1d8f94/

J'ai pas du tout l'oreille mais j'ai quand même la vague impression que c'est désaccordé a mort....

Bon ya quand même du boulot encore a faire, mais moi je stop la....
Si ya des intéresse, hésite pas a me pm
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Bon le pense que le double post est interdit mais je vous fait part encore de quelques photos ainsi qu'une vidéo bien "fat".
Il manque cruellement de média sur ce synthé mythique, j'espère que cela vous plaira








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Ouh là là c'est vrai qu'il se barre dans tous les sens, y'a pas que l'accordage qui merde. mais quelle gueule d'enfer ! merci
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C'est une merveille et ça sonne du feu de dieu! :bravo:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Maintenant je comprends tout à fait l'intérêt que portent certaines personnes pour cette machine :bravo:

En mode mono ça passe, par contre en mode poly il semble bien malade :??:
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C'est curieux, il ne porte aucun logo...
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A tous les passionnés de cet instrument.....

Je possède un Polykobol II depuis 1986. J'en rêvais puis je l'ai trouvé par hasard à Lyon à un prix déjà bien inférieur aux 65.000 Fr de l'époque.
Il fonctionne encore à peu près bien , notion relative compte tenu de l'instabilité légendaire et compréhensible techniquement (pas commercialement) de cet instrument sorti dans sa version 2 en 1983.

Il est franchement tombé en panne peu de temps après. Plus de son en sortie audio, les tuning d'oscillateurs étaient catastrophiques. Je ne connaissais rien et n'osais rien toucher à l'intérieur de cette monstrueuse collection de Circuits et cartes empilées.

Donc, chance aidant, j'ai réussi à localiser les sauveteurs potentiels. Impossible de confier cette machine aux services de maintenance des NUMERA et autres vendeurs de synthés du moment, de même auprès de Jean Lou DIRSTEIN. Le Polykobol était déjà interdit de séjour en ces lieux. Au final j'ai contacté la société ARIA qui avait repris la suite de RSF et embauché l'équipe de conception du Polykobol. Départ le lendemain vers les Pyrénées en Ariège avec l'instrument sous le bras. Le temps de le laisser en hôpital de jour entre les mains des auteurs, je savoure la région.

Au retour, tout fonctionne et les voies sont parfaitement calibrées.

Depuis et au fil de projets discographiques, j'ai appris a entretenir cet instruments capricieux avec quelques plans photocopiés et redessinés en numérique pour repérer les réglages ajustables sur chaque carte.

La conclusion que beaucoup partagent au contact de cet instrument concerne l'instabilité, dùe principalement aux choix des connecteurs, peu fiable mécaniquement. La trajectoire des signaux étant tellement complexe et ceux-ci relayés à travers ces nombreuses connexions défectueuses ne peut objectivement pas assurer un fonctionnement régulier et stable dans le temps.
A moins de retrouver cette ancienne équipe RSF, ou encore de posséder tous les plans  / schémas et connaitre un électronicien de talent pour entamer une restauration radicale consistant à remplacer ces connectiques, ce merveilleux instrument risque de finir en pièces détachées ou définitivement muet à la Cité de la Musique.
Sinon faire appel au mécénat.......

Sur le plan de la synthèse analogique, il rejoint avec ses spécificités le mythe du Stradivarius, à l'égal des ARP 2500 et MOOG. C'est effectivement encore aujourd'hui un instrument au son analogique hors du commun.

Pour terminer, je ne peux me retenir d'évoquer la récente version modèlisée que je viens de tester et qui se nomme " PolyKB " de XILS Lab, une initiative française étonnante et très réussie avec un gros son inhabituel pour le virtuel.
Les quelques privilégiés qui, comme moi possèdent ou ont manipulé le Polykobol s'y retrouvent facilement avec la joie d'entendre tous les modules fonctionner. avec un son global au-dessus de la moyenne......
Mais, la comparaison en live du "vrai" et du "virtuel" que j'ai le luxe de pouvoir réaliser me conforte dans l'idée que l'on ne peut comparer ce qui n'est pas comparable.
Du moins encore actuellement, les synthés virtuels originaux comme ABSYNTH se justifient car n'existant que sous cette forme. Reproduire virtuellement et fidèlement  la complexité et les particularités d'un instruments hardware avec son cortège de défauts typiques résultant d'un enchainement de composants éléctroniques nombreux et complexes est toujours bluffant au premier abord mais, d'après moi ne peut encore aujourd'hui prétendre restituer ce qui se passe en écoutant l'original, en le manipulant réellement. EN réponse, les prothèses que sont les surfaces de controles midi/usb compensent cela mais ne restitueront jamais ce plaisir tactile.
Par ailleurs, on peut comprendre que l'usage de la version virtuelle du Polykobol offre la possibilité au plus grand nombre de découvrir les qualités principales, sonores et ergonomiques de cet instrument à un prix incroyable.

Vous l'avez probablement deviné. Le débat actuel des instruments de musique est concentré sur le rapport physique, fusionnel et l'interface avec le musicien.
Ecran, claviers, souris et surfaces à toutes les sauces.....Formidables mais lorsque tout et n'importe quoi passe dans le même entonnoir ?

A vous de répondre

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Un Polykobol qui fonctionne ... ça existe ?
Je dirais oui et non ... Pourquoi ?
Parce que c'est un instrument fragile, et, il faut y passer du temps. La suite évidente, lorsque celui-ci fonctionne ... c'est un instrument hors du commun. Je n'ai, même jusqu'à ce jour, jamais entendu de pareille harmonie, de finesse, de violence dans un tel instrument.
Faut croire que RSF avaient conçu un synthétiseur ultime et flexible sur tous les points.
Le prix, même si à l'époque beaucoup n'avait pas le budget ... comme moi ... n'est pas si élever que ça !
Pourquoi ?
Parce que rare sont des machines avec un tel caractère, mais surtout avec une telle ergonomie. Et je ne parle pas de la finition du produit.
A valeur égale, dans les années 80', les premier échantillonneur numérique AKAI coûtait environs 30 à 40.000Fr !
Là, on ne parle pas d'échantillonneur, mais de synthèse analogique complexe. Adjoint de fonctions révolutionnaires sur le plan d'un polyphonique analogique.
Rare sont des synthétiseurs qui embarque un séquenceur polyphonique, vélocité, arpégiateur complet ... etc ...
C'est vrai, en 83, l'ère du numérique commence ... même si PPG, Fairlight ... étaient là bien avant.
Dire que le DX7 est à l'origine de la fin de RSF ... je ne le crois pas.
Le projet du Polykobol est mort parce que les finances de RSF n'ont pas permis de le finir. Trop complexe et commandes pas honoré.
Alors, le DX7 n'y est vraiment pour rien. Aucun rapport !

Voici, quelques démos que j'ai faite au fil des réparations de la machine. Quand je dis flexible, il l'est. Tout est possible. L'imagination fait le reste. Une workstation analogique. Parfois, je n'utilise que lui. Le son est tellement présent qu'il met impossible d'utiliser d'autres machines !

Bonne écoute et merci de me lire :





Ici, une démonstration un peu laborieuse du polycequenceur. Très difficile à comprendre car, il n'y a pas de manuel. J'ai dû avancer les yeux fermés pour le comprendre. Désolé. Je ferai mieux plus tard. Même si aujourd'hui je n'ai plus envie de faire de démos.
J'ai utilisé le polyséquenceur sur les vidéos plus haut. Je le comprends mieux aujourd'hui ... mais bon :(((






...
Voilà, c'était un hommage à la synthèse française.
Merci et à bientôt !

Que les cons partent très loin sur une planète hostile...

[ Dernière édition du message le 20/09/2012 à 10:11:10 ]

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Excellent Polykobol, j'apprécie particulièrement le grain, ces timbres particuliers et cette flexibilité dans une seule machine, merci pour le partage.
Et tu risque encore de réveiller le insatiable démon G.A.S. ...:demon:
L'imagination est plus importante que la connaissance, parce que la connaissance est limitée.  (A.E.) 

[ Dernière édition du message le 22/09/2012 à 02:30:53 ]

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J'ai connu ce synthé dans le début des années 80 quand je passais mes journées dans les magasins de musique (rue de Rennes, ils avaient un moog modular), Montreuil je ne me rappelle plus le nom du magasin mais ils avaient du Moog, de l'Oberheim, du Séquential Circuit. Je l'ai essayé chez musicland et suis littéralement tombé sur le cul. Je n'avais pas les moyens de m'en acheter un, j'ai longtemps regretté et me suis tourné vers des synthés "formatés" japonais. Pas des DX, jamais aimé l'ergonomie et le son.
J'admire votre persévérance et votre talent à maintenir ce monstre. Merci pour les vidéos, Chapeau bas.

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Merci pour vos mots ... C'est très gentil ;)
Le voir fonctionner comme ça aujourd'hui ... c'est vraiment du bonheur ... Même et malgré les problèmes :??:
J'avais hâte de finir les réparations. Me reste encore certaines choses à faire dessus et puis stop !
Pour bientôt, je ferais d'autre test ...
Voilà !
A bientôt !!!

Que les cons partent très loin sur une planète hostile...