Le neuron était un pc celeron sous linux
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désinformation
juste un exemple
http://sound.james.free.fr/sonata/
hormis une stéréo avec une phase bizarre, le son du plug est plus 'fluide'
et je suis loin d'être allé chercher le meilleur exemple. Je me suis arrété sur celui là car il reprend un sample du fairlight ( sarrar ) , machine que j' utilise aussi et dont le son d' origine est aussi nettement meilleur avant d' avoir été digéré par le neuron.
Bon sinon ma remarque sur le celeron était juste pour dénoncer le tarif de cette machine. Je l' ai payé 2000 euros et à mon goût c' est largement suffisant
Sinon, tu peux très bien enregistrer les stick du vs dans Nuendo par exemple. Et le plug est en effet beaucoup plus rapide pour tester les sons analysés.
Les transmettre au clavier est une vraie chianlie que ce soit par le réseau ou la clef usb.
encore de la désinformation là, tu as déjà mis 4 sons différents en multitimbral ? allez... avoue, tu pouvais jouer avec une ou 2 notes de polyphonies ??
Sur certains sons , en single, tu n' as déjà parfois que 6 voies, alors quand tu cumules 4 sons , il te reste plus grand chose
Par contre avec le plug in VS tu peux charger plusieurs instances, surtout si ton pc ou ton mac a 2 processeurs
et rien ne t' empêche d' envoyer les sorties en multicanal 
Sinon pour terminer, un dernier problème que j' ai trouvé vraiment pitoyable pour une machine qui coutait 5000 euros et qui se prétend comme le fleuron de la resynthèse est l' impossibilité de pitcher un son sans ralentir ou accelerer le son ( a la roland VP9000 ). Il y a bien le mode 8 mais le son est tellement dégradé par l' analyse que le résultat peut être interessant pour ceux qui aimaient le son de l' akai S612
Enfin il y a des softs méconnus et qui sonnent super bien comme Stampede qui ne tourne que sur Silicon Graphics, concu par le guguss qui est derrière Reaktor et Ableton Live mais à une époque où il était étudiant. Son petit soft est gratuit et il tourne parfaitement sur une Indy à 100 euros.
décidemment, encore de la mauvaise fois ou alors tu ne l' as jamais ouvert completement
Le fond est souple une fois toutes les visses otées, tu veux que je le redémonte et que je filme pour que tu constates ?
C' est sur que si tu ne le bouges jamais de ta chambre d' étudiant tu risques pas de l' endommager, mais pour moi qui me balade pas mal en studio, c' est un vrai soucis.
et que tu ne peux pas sauvegarder ... bien utile, surtout si tu dois rebosser quelques jours plus tard
oui la stéréo est plus large dans le kb car la partie des effects est incomplête sur le vs, mais rien ne t' empêche de rajouter des plugs de qualité dans ton ordi qui gère ton instance du neuron , non ? En tout cas le son de voix est nettement moins cisaillé sur le vs. J' avais fait la remarque au concepteur et il m' avait expliqué que c' était normal; le plug a un moteur plus récent que le clavier . version 1.4 pour le clavier contre 2.0 pour le plug. Malheureusement la boite à fait faillite avant de répercuter les améliorations.
oui tu sors cela d' où? je parlais des sons analysés par le modelmaker. Est ce que tu lis ce que j' écris ?
oui sur un synthé à 5000 euros, tout va bien
Si un jour tu bosses pour des producteurs exigeants, tu verras ce n' est pas grave que tes sons se coupent brusquement quand tu joues 3 notes. On est plus à l' époque du prophecy qui coute 8 fois moins cher ...
un peu stupide pour une machine qui se veut professionnelle.. impossible de l' emmener en studio
il se passe d' un pc ? c' est UN PC avec un celeron
Actuellement pour un prix inférieur au kb d' occas tu peux te payer un pc ou mac avec 2 processeurs dual core et faire tourner 6 instances avec une vraie polyphonie. Autant se faire son Neuron avec une véritable puissance, non ?
Le prix d' origine était dans les 5000 euros, ce n' est qu' àprès qu' ils l'ont baissé vu qu' il ne se vendait pas ( 300 en tout )
Peu avant la faillite on en trouvait neuf à 1800 euros.
le soft est gratuit, c' est la station qui ne coute que 100 euros d' occas. Et les sons produits en temps réel ont une dynamique et une richesse qui laisse le Neuron au tapis. Le neuron permet des sonorités nouvelles mais pour moi il n' est pas fini, il reste un prototype qu' on a mis en vente trop tôt. D' ailleurs la société n' a pas tenu très longtemps avec un tel produit.
la Rolls actuelle des synthés hardware
explora
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paradyse
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Citation : je ne trouve absolument aucune différence à ce point notable entre les deux types de sons produits par l'un ou l'autre tel que tu le prétends : Dire que le Clavier sonne 'aliasing' comparé au VS est rigoureusement faux.
désinformation
juste un exemple
http://sound.james.free.fr/sonata/
hormis une stéréo avec une phase bizarre, le son du plug est plus 'fluide'
et je suis loin d'être allé chercher le meilleur exemple. Je me suis arrété sur celui là car il reprend un sample du fairlight ( sarrar ) , machine que j' utilise aussi et dont le son d' origine est aussi nettement meilleur avant d' avoir été digéré par le neuron.
Bon sinon ma remarque sur le celeron était juste pour dénoncer le tarif de cette machine. Je l' ai payé 2000 euros et à mon goût c' est largement suffisant
Sinon, tu peux très bien enregistrer les stick du vs dans Nuendo par exemple. Et le plug est en effet beaucoup plus rapide pour tester les sons analysés.
Les transmettre au clavier est une vraie chianlie que ce soit par le réseau ou la clef usb.
Citation : Le mode Setup de la version clavier permet de composer un ensemble de 4 sonorités simultanées et en multidiffusion
encore de la désinformation là, tu as déjà mis 4 sons différents en multitimbral ? allez... avoue, tu pouvais jouer avec une ou 2 notes de polyphonies ??
Sur certains sons , en single, tu n' as déjà parfois que 6 voies, alors quand tu cumules 4 sons , il te reste plus grand chose
Par contre avec le plug in VS tu peux charger plusieurs instances, surtout si ton pc ou ton mac a 2 processeurs
et rien ne t' empêche d' envoyer les sorties en multicanal Sinon pour terminer, un dernier problème que j' ai trouvé vraiment pitoyable pour une machine qui coutait 5000 euros et qui se prétend comme le fleuron de la resynthèse est l' impossibilité de pitcher un son sans ralentir ou accelerer le son ( a la roland VP9000 ). Il y a bien le mode 8 mais le son est tellement dégradé par l' analyse que le résultat peut être interessant pour ceux qui aimaient le son de l' akai S612
Enfin il y a des softs méconnus et qui sonnent super bien comme Stampede qui ne tourne que sur Silicon Graphics, concu par le guguss qui est derrière Reaktor et Ableton Live mais à une époque où il était étudiant. Son petit soft est gratuit et il tourne parfaitement sur une Indy à 100 euros.
Citation :
Le fond du synthé n'est pas 'maléable' comme tu le dis,
décidemment, encore de la mauvaise fois ou alors tu ne l' as jamais ouvert completement
Le fond est souple une fois toutes les visses otées, tu veux que je le redémonte et que je filme pour que tu constates ?
C' est sur que si tu ne le bouges jamais de ta chambre d' étudiant tu risques pas de l' endommager, mais pour moi qui me balade pas mal en studio, c' est un vrai soucis.
explora
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Salut,
Le multicanal sur le neuron est un peu plus créatif...les animations des sticks se produit en boucle ou d'un seul trait dès que tu poses les mains au clavier (un peu comme le declenchement via le clavier de LFOs ou d'enveloppes du genre Absynth). Un peu moins implicite a faire avec un soft.
Un total de 5 enveloppes de panning traitées d'une seule traite avec un joystick, c'est plus pratique que d'avoir à les editer sérparement sur une interface graphique (car à editer ce genre de chose sans pouvoir l'ecouter immédiatement n'est jamais précis, mieux vaut 'le vivre' et l'entendre en temps réel).
Le slicer en mode surround du neuron est un point intéressant également non ? Les 50 "instants kodac" que tu peux rappeler a tout moment avec le Neuron c'est aussi un peu plus de souplesse pour comparer différentes versions d'un même setup en mode surround, c'est aussi plutôt pratique.
L'example que tu donnes sur ton site avec sonata ne prouve rien. Il justifie par contre ce que j'ai annoncé plus tot : le 'sonata' sonne mieux sur le Kb qu'avec le VS (plus chaud et séparation des canaux plus élargie).
Je dois signaler que j'ai écouté le son en sortant via ses sorties audio, et via la sortie numérique (puis converti via un 828 mkII). Ce qui fait le son n'est pas le neuron mais l'interface audionumerique. Si tu l'as ouvert, tu a effectivement observé que l'interface audionumérique du neuron c'est une interface Terratec.
De ce que j'ai entendu sur les examples que tu propose : le son produit par le VS est plus bruité que le son produit par le Kb. Les transitoires sur chaque 'note de piano' est assez indicernable, tandis qu'elles sont plus intelligibles dans l'exemple produit avec le Kb. Dans 'sonataKB.mp3' j'ai plus la sensation d'entendre un piano que dans 'sonataVS.mp3'.
Mais ces comparaisons n'ont pas de fondement. La 'netteté' apparente du son semble etre plutot subjective et dépend aussi du type de parset que tu as utilisé . Ca dépend surtout des mannières avec lesquelles le son est converti en audio en bout de chaine.
Oui tu peux enregistrer du Stick VS avec Nuendo.
Par contre ta remarque pour enregistrer du stick du Kb via le réseau ou la clef usb (uniquement pour transmettre des models et des sons) , je ne sais pas d'ou tu sors tout cela ???... ça me fait bondir pour la simple raison que les controleurs du Neuron Kb (même la plupart des switches, et toutes les molettes) sont des CC midi tout ce qu'il y a de plus simple. (contraitement au VS dont le nuke qui n'est pas un controleur MIDI)
Oui pour la remarque de polyphonie en mode setup. Bien évidemment elle est reduite, ça me semble très logique. Monophonique bien entendu cela se produit à l'occasion et alors ? Compare avec un VL7 yamaha, ou les premiers virtuels analog (prophecy etc)...qu'est ce qu'ils faisaient de mieux ???... Donc là Aucune surprise. J'ai déjà en guise de test joué en multitimbral avec un soft style logic et ça fonctionne.
Dès lors que tu joues 4 sons avec une seule note, dès lors que tu passes en mode multi oscillateur que ce soit avec un Virus, un polysix, un D50 (mode performance avec un warmpad) ou je ne sais quoi, la polyphonie est réduite d'office, c'est tellement logique.
Aussi bien évidemment tu pourrais faire un tas de choses tant que tu utilises un soft genre Nuendo. Autant toi ou moi d'ailleurs et là pas de souci . Mais la chose importante qu'il faut signaler, c'est que le Neuron Kb se passe d'un PC pour sortir un son, c'est autonome, c'est un synthé, c'est un instrument de musique : pour rester objectif, tiens toi au perimetre du synthé ou de l'application seuls sans dire ou prendre parti en ajoutant les possibilités offertes par un soft tel que Nuendo.
Une fois que tu auras ouvert 4 instances du VS dans Nuendo avec un processeur Celeron (pour rester objectif et comparer ce qui est comparable), dis moi quelle fluidité tu en tires avec d'autres plugins ouvert également à ce moment là etc.
Le Neuron n'est pas un sampler
. Et sur ce point, dès lors qu'un son est samplé il ne sera jamais égal à l'orginal. Sur ce point la théorie est incontestable. Le son proposé avec le neuron, de surcroit , est un modèle, pas une copie numérique conforme samplée d'un son initial. Donc le débat sur la 'netteté' et le copiage des sons avec le neuron ou l'utiliser comme un sampler est un faux débat 
. Sympa de savoir qu'il y au ne parenté entre sonata et le son du fairlight sarrar, jamais je n'irai imaginer de toute façon que le model produit par le neuron sonnerait mieux que l'original quel que soit la source.
Le Neuron est conçu pour créer qqch de neuf et d'original à partir de modèles, si tu veux faire du time stretch ou du pitch shifting c'est pas le sujet (prend un sampler, ouvre soundforge etc..). Ce n'est pas à mon sens le point de la discussion. Si tu préfère prendre parti pour un soft à 100euros qui tourne sur sur silicon graphics que personne ne connait, je t'en prie mais je doute que tout le monde veuille s'installer un silicon. Le sampling c'est un truc simple comme bonjour. Par contre traiter les sons sous formes de modèles via une application (model maker) qui scrute le son comme le fait ton scanner pour reconnaitre les caractères d'un texte, ça mérite plus d'attention.
J'ai ouvert le Neuron environ 5 fois donc j'ai pris le temps d'y regarder de près. J'ai même pris des photos. Je ne vois pas l'intérêt de retirer toutes le vis.
Le Neuron n'est pas un instrument prévu pour du concert, de la tournée etc. Oui le neuron est aussi fragile qu'un PC. (Disque dur , connecteurs nappes etc), donc pas prévu pour se prendre un coup de pied dedans ni aucun choc dans ce style. Mais tant qu'on y fait attention, il n'y a pas de fragilité intrinsèque au point que tu l'indiques. Me concernant, non il est pas dans un chambre d'étudiant (je connais pas d'étudiant fortuné en mesure de se payer un neuron dans ces conditions) mais plutot celle d'un compositeur (comme toi) également ingé electronique.
Ps : un neuron à 5000 euros...c'est pas un peu exagéré ? Moi je l'ai plutot vu se vendre à 3000 euros (presque argumenté avec le double de la vérité alors que tu prétends que je fais de la désinformation)
Le multicanal sur le neuron est un peu plus créatif...les animations des sticks se produit en boucle ou d'un seul trait dès que tu poses les mains au clavier (un peu comme le declenchement via le clavier de LFOs ou d'enveloppes du genre Absynth). Un peu moins implicite a faire avec un soft.
Un total de 5 enveloppes de panning traitées d'une seule traite avec un joystick, c'est plus pratique que d'avoir à les editer sérparement sur une interface graphique (car à editer ce genre de chose sans pouvoir l'ecouter immédiatement n'est jamais précis, mieux vaut 'le vivre' et l'entendre en temps réel).
Le slicer en mode surround du neuron est un point intéressant également non ? Les 50 "instants kodac" que tu peux rappeler a tout moment avec le Neuron c'est aussi un peu plus de souplesse pour comparer différentes versions d'un même setup en mode surround, c'est aussi plutôt pratique.
L'example que tu donnes sur ton site avec sonata ne prouve rien. Il justifie par contre ce que j'ai annoncé plus tot : le 'sonata' sonne mieux sur le Kb qu'avec le VS (plus chaud et séparation des canaux plus élargie).
Je dois signaler que j'ai écouté le son en sortant via ses sorties audio, et via la sortie numérique (puis converti via un 828 mkII). Ce qui fait le son n'est pas le neuron mais l'interface audionumerique. Si tu l'as ouvert, tu a effectivement observé que l'interface audionumérique du neuron c'est une interface Terratec.
De ce que j'ai entendu sur les examples que tu propose : le son produit par le VS est plus bruité que le son produit par le Kb. Les transitoires sur chaque 'note de piano' est assez indicernable, tandis qu'elles sont plus intelligibles dans l'exemple produit avec le Kb. Dans 'sonataKB.mp3' j'ai plus la sensation d'entendre un piano que dans 'sonataVS.mp3'.
Mais ces comparaisons n'ont pas de fondement. La 'netteté' apparente du son semble etre plutot subjective et dépend aussi du type de parset que tu as utilisé . Ca dépend surtout des mannières avec lesquelles le son est converti en audio en bout de chaine.
Oui tu peux enregistrer du Stick VS avec Nuendo.
Par contre ta remarque pour enregistrer du stick du Kb via le réseau ou la clef usb (uniquement pour transmettre des models et des sons) , je ne sais pas d'ou tu sors tout cela ???... ça me fait bondir pour la simple raison que les controleurs du Neuron Kb (même la plupart des switches, et toutes les molettes) sont des CC midi tout ce qu'il y a de plus simple. (contraitement au VS dont le nuke qui n'est pas un controleur MIDI)
Oui pour la remarque de polyphonie en mode setup. Bien évidemment elle est reduite, ça me semble très logique. Monophonique bien entendu cela se produit à l'occasion et alors ? Compare avec un VL7 yamaha, ou les premiers virtuels analog (prophecy etc)...qu'est ce qu'ils faisaient de mieux ???... Donc là Aucune surprise. J'ai déjà en guise de test joué en multitimbral avec un soft style logic et ça fonctionne.
Dès lors que tu joues 4 sons avec une seule note, dès lors que tu passes en mode multi oscillateur que ce soit avec un Virus, un polysix, un D50 (mode performance avec un warmpad) ou je ne sais quoi, la polyphonie est réduite d'office, c'est tellement logique.
Aussi bien évidemment tu pourrais faire un tas de choses tant que tu utilises un soft genre Nuendo. Autant toi ou moi d'ailleurs et là pas de souci . Mais la chose importante qu'il faut signaler, c'est que le Neuron Kb se passe d'un PC pour sortir un son, c'est autonome, c'est un synthé, c'est un instrument de musique : pour rester objectif, tiens toi au perimetre du synthé ou de l'application seuls sans dire ou prendre parti en ajoutant les possibilités offertes par un soft tel que Nuendo.
Une fois que tu auras ouvert 4 instances du VS dans Nuendo avec un processeur Celeron (pour rester objectif et comparer ce qui est comparable), dis moi quelle fluidité tu en tires avec d'autres plugins ouvert également à ce moment là etc.
Le Neuron n'est pas un sampler
. Et sur ce point, dès lors qu'un son est samplé il ne sera jamais égal à l'orginal. Sur ce point la théorie est incontestable. Le son proposé avec le neuron, de surcroit , est un modèle, pas une copie numérique conforme samplée d'un son initial. Donc le débat sur la 'netteté' et le copiage des sons avec le neuron ou l'utiliser comme un sampler est un faux débat . Sympa de savoir qu'il y au ne parenté entre sonata et le son du fairlight sarrar, jamais je n'irai imaginer de toute façon que le model produit par le neuron sonnerait mieux que l'original quel que soit la source.Le Neuron est conçu pour créer qqch de neuf et d'original à partir de modèles, si tu veux faire du time stretch ou du pitch shifting c'est pas le sujet (prend un sampler, ouvre soundforge etc..). Ce n'est pas à mon sens le point de la discussion. Si tu préfère prendre parti pour un soft à 100euros qui tourne sur sur silicon graphics que personne ne connait, je t'en prie mais je doute que tout le monde veuille s'installer un silicon. Le sampling c'est un truc simple comme bonjour. Par contre traiter les sons sous formes de modèles via une application (model maker) qui scrute le son comme le fait ton scanner pour reconnaitre les caractères d'un texte, ça mérite plus d'attention.
J'ai ouvert le Neuron environ 5 fois donc j'ai pris le temps d'y regarder de près. J'ai même pris des photos. Je ne vois pas l'intérêt de retirer toutes le vis.
Le Neuron n'est pas un instrument prévu pour du concert, de la tournée etc. Oui le neuron est aussi fragile qu'un PC. (Disque dur , connecteurs nappes etc), donc pas prévu pour se prendre un coup de pied dedans ni aucun choc dans ce style. Mais tant qu'on y fait attention, il n'y a pas de fragilité intrinsèque au point que tu l'indiques. Me concernant, non il est pas dans un chambre d'étudiant (je connais pas d'étudiant fortuné en mesure de se payer un neuron dans ces conditions) mais plutot celle d'un compositeur (comme toi) également ingé electronique.
Ps : un neuron à 5000 euros...c'est pas un peu exagéré ? Moi je l'ai plutot vu se vendre à 3000 euros (presque argumenté avec le double de la vérité alors que tu prétends que je fais de la désinformation)
paradyse
627
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation : Les 50 "instants kodac" que tu peux rappeler a tout moment avec le Neuron
et que tu ne peux pas sauvegarder ... bien utile, surtout si tu dois rebosser quelques jours plus tard
oui la stéréo est plus large dans le kb car la partie des effects est incomplête sur le vs, mais rien ne t' empêche de rajouter des plugs de qualité dans ton ordi qui gère ton instance du neuron , non ? En tout cas le son de voix est nettement moins cisaillé sur le vs. J' avais fait la remarque au concepteur et il m' avait expliqué que c' était normal; le plug a un moteur plus récent que le clavier . version 1.4 pour le clavier contre 2.0 pour le plug. Malheureusement la boite à fait faillite avant de répercuter les améliorations.
Citation : Par contre ta remarque pour enregistrer du stick du Kb via le réseau ou la clef usb (uniquement pour transmettre des models et des sons) , je ne sais pas d'ou tu sors tout cela ???
oui tu sors cela d' où? je parlais des sons analysés par le modelmaker. Est ce que tu lis ce que j' écris ?
Citation : Monophonique bien entendu cela se produit à l'occasion et alors ?
oui sur un synthé à 5000 euros, tout va bien
Si un jour tu bosses pour des producteurs exigeants, tu verras ce n' est pas grave que tes sons se coupent brusquement quand tu joues 3 notes. On est plus à l' époque du prophecy qui coute 8 fois moins cher ...
Citation : Compare avec un VL7 yamaha, ou les premiers virtuels analog (prophecy etc)
en général je compare pas avec ce qu' il y a de pire et de plus ancienCitation : Le Neuron n'est pas un instrument prévu pour du concert, de la tournée etc.
un peu stupide pour une machine qui se veut professionnelle.. impossible de l' emmener en studio
Citation : Mais la chose importante qu'il faut signaler, c'est que le Neuron Kb se passe d'un PC pour sortir un son, c'est autonome, c'est un synthé, c'est un instrument de musique
il se passe d' un pc ? c' est UN PC avec un celeron
Actuellement pour un prix inférieur au kb d' occas tu peux te payer un pc ou mac avec 2 processeurs dual core et faire tourner 6 instances avec une vraie polyphonie. Autant se faire son Neuron avec une véritable puissance, non ?
Le prix d' origine était dans les 5000 euros, ce n' est qu' àprès qu' ils l'ont baissé vu qu' il ne se vendait pas ( 300 en tout )
Peu avant la faillite on en trouvait neuf à 1800 euros.
Citation : Si tu préfère prendre parti pour un soft à 100euros qui tourne sur sur silicon graphics que personne ne connait,
le soft est gratuit, c' est la station qui ne coute que 100 euros d' occas. Et les sons produits en temps réel ont une dynamique et une richesse qui laisse le Neuron au tapis. Le neuron permet des sonorités nouvelles mais pour moi il n' est pas fini, il reste un prototype qu' on a mis en vente trop tôt. D' ailleurs la société n' a pas tenu très longtemps avec un tel produit.
explora
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
bemol1
2517
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Déterrage de post pour mettre mon grain de sable.
Le Korg OASYS, la Rolls actuelle des synthés hardware, tourne sous un Linux customisé et sur un Pentium IV cadencé à 2,8 Ghz. Prix de la workstation: 7500/8000 euros.
Pourtant: Linux au mieux gratuit, au pire pas cher. Prix du processeur en 2009 sur le marché de l'occaz +- 15 euros.
Le Korg OASYS, la Rolls actuelle des synthés hardware, tourne sous un Linux customisé et sur un Pentium IV cadencé à 2,8 Ghz. Prix de la workstation: 7500/8000 euros.
Pourtant: Linux au mieux gratuit, au pire pas cher. Prix du processeur en 2009 sur le marché de l'occaz +- 15 euros.
yohda
2549
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
la Rolls actuelle des synthés hardware
Je dirais plutôt la Rolls des workstations
Bon, niveau Hardware il y a l'écran tactil qui doit rajouté un peu au prix tout de même.
jbfairlight
338
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
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