Sons Juno-D
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norv
Voilà... Un petit post pour parler des sons du Juno-D, pour ceux qui l'utilisent. En somme, ça ne serait pas pour parler du fait que ce clavier à de bons sons ou pas, mais plus pour parler des sons que vous aimez dans ce synthé (que ce soit patch perso ou prédéfinis dans la bécane).
J'aimerais savoir aussi, en parlant de ça, si quelqu'un connait un patch ou une manière quelconque pour avoir le son d'un orgue Hammond. Je ne connait pas vraiment cet orgue (je sais, honte à moi) et on me demande souvent d'en reproduire le son... Voyez le dilemme...
Voilà! En espérant que ce post sera intéressant. (Je posterais mes sons quand je rentrerais demain)
[ Dernière édition du message le 17/05/2010 à 14:21:36 ]
nico-seve
Mon Juno-D me sert de 2ème clavier en live, alors si tu veux avoir un son Hammond il vaut investir dans un korg sv1
http://www.laboitenoire.net/boite/bonusmedia.php?boite=4&id=2637&choix_marque=306&categorie=&fam=198&retprod=1&reference=KOP%20SV1-73&codesg=KOP*67065
nico-seve
Sebastien Goyet
Après, bien sûr, quand on est puriste à mort on peut dire que le SV-1 a une amplification à lampes, etc... Mais on aura tous les réglages - et même plus - d'un orgue Hammond sous MainStage, pas avec un SV-1, même si je reconnais que c'est un superbe instrument, l'ayant essayé. Penser aussi au poids du machin ! Perso je trouve que pour un Clavia c'est encore plus discutable, mais bon...
BREF, notre ami ne demande pas à investir pour l'instant, et je ne vois pas le rapport avec le fait de se servir d'un Juno-D comme second clavier ! Moi je ne me sers du Juno-D qu'en clavier-maître, et m'ayant également servi de ses sons je pense qu'au niveau Hammond ce n'est pas le pire des claviers !
Avant de développer je réponds déjà à ta question : je te conseille d'utiliser les tones 112 à 115, en fait à chaque fois il y a la lettre "B" pour rappeler le nom de l'orgue Hammond B3 (Power B slow, c'est un son Hammond avec la cabine Leslie qui tourne doucement, Power B fast c'est avec la cabine qui tourne vite, Gospel B c'est un réglage différent des tirettes propice à certains styles dont le gospel evidemment, et Purple B fait bien sûr référence au groupe Deep Purple et à son tube "Smoke on the water" mais je ne me souviens plus trop du rendu de ce son dans le Juno-D, en tout cas c'est plutôt pour un rendu rock, sans aucun doute !)
Le son d'un Hammond, c'est difficile à définir exactement car il te suffit de voir une photo d'un orgue Hammond (la plupart du temps il s'agit du modèle B3) pour voir qu'il y a tout un tas de tirettes et autres réglages, et donc des possibilités de sons importantes. C'est presque comme vouloir "le" son d'un DX7 ou d'un D-50...
Ceci dit, cela reste un orgue avec un point commun sonore à tous les sons, un peu comme une Strat' que les gratteux avertis reconnaissent, avec ou sans disto, avec tel ou tel réglage ou effet.
Il y a aussi l'utilisation de la cabine Leslie qui donne le tremolo ou vibrato spécifique au "son Hammond", d'où le second son que je te conseille et qui a un rendu très satisfaisant pour un clavier de cette catégorie !
Il est intéressant de lire l'histoire de la cabine Leslie, car Mr Hammond n'a jamais approuvé l'adjonction de cette cabine à ses orgues, afin bon, c'est assez passionnant comme histoire...
Voilà, tout ça pour un son dans un Juno-D ! Mais quand je commence à parler des claviers vintage...
Ah oui, il est quand même important de savoir à quoi va te servir le son du Hammond ! On l'entend dans beaucoup de styles... Tu peux écouter Rhoda Scott pour le jazz, par exemple (j'ai vu une super vidéo de 1972 sur YouTube). "A whiter shade of pale" de Procol Harum où le B3 est omniprésent, avec la Leslie à pleine vitesse sur le refrain... Le B3 est aussi très présent dans le reggae, chez les Wailers bien sûr, mais chez bien d'autres également. N'oublions pas le rock avec, entre autres, Deep Purple que j'ai cité plus haut... Le comparatif avec un autre orgue est sans appel si on écoute par exemple "Light my fire" des Doors, où c'est un orgue Vox que l'on entend. Autant dire que malgré ses différents réglages on finit par reconnaître très facilement un Hammond, ou un son de Hammond avec des reproductions virtuelles ou hardware, ou encore le Juno-D, même si tes collègues font les difficiles, ils ne pourront pas dire que tu n'a pas un son dans l'esprit Hammond avec tes "Power B" et autres !
@+
[ Dernière édition du message le 17/05/2010 à 21:53:49 ]
norv
Hahaha
. Comme dans tous les forums d'instruments un peu low-cost, ses réponses habituelles ^^.
Pour ce qui est d'acheter un nouveau clavier, bien entendu que j'y pense mais étant encore étudiant il me faudra encore patienter... Je pense fort (je rêve même) à m'acheterun North Stage justement, puisque le côté vintage ne me sert qu'occasionnellement, je ne pense pas avoir un jour l'utilité d'un sv1... Quoique je triperais bien dessus...
Bref! J'ai déjà quelques VSTs semblant sortir un son, sinon bon (je ne suis pas assez connaisseur pour en juger), tout du moins correct... Mais je suis assez rétissant à l'idée de prendre un PC (ou un mac) sur scène... Etant moi-même informaticien de formation (et de futur-métier) je sais à quel point ces s****erie sont imprévisible
.
Un grand merci donc à Sebastien pour ses précieux conseils
. Je testerais tous ça une fois rentré. Pour info, ce serait pour un groupe de rock/metal aux influences assez... Varié (oui je sais, tous les jeunes groupes disent ça
). Enfin bref, pour ma part je suis assez touche à tout donc je risque fort de pouvoir l'utiliser dans du jazz, blues, rock, metal...
Sebastien Goyet
Pour info, au début j'utilisais le Mac sur scène mais en branchant l'audio du Juno-D et du CS1x (que du low cost
Et puis, mais ça c'est mon avis, plus de son pendant une ou deux minutes ce n'est pas pire qu'un gratteux qui pète une corde et qui nous dit "faites sans moi, je reviens tout de suite", hein ? De plus c'est franchement rare, et on peut quand même garder un clavier branché avec quelques patches de secours, alors...
Ouh là, je sors du sujet là, tu nous diras ce que pensent tes collègues des quelques sons Hammond du Juno-D ! Un M1, par exemple, (qui était loin d'être low cost) n'a jamais reproduit le Hammond aussi bien qu'un Juno-D
[ Dernière édition du message le 18/05/2010 à 10:24:28 ]
groodaboy
@ +
Mieux vaut une femme belle et rebelle, que moche et remoche...!!!
norv
Ce n'est pas forcement des plantages fatales styles écran bleu (Windows), écran gris (Mac) ou Kernal Panic (Linux), c'est plutôt les sons à deux balles que peut sortir l'OS (surtout Windows) que l'on pense avoir désactivé et qui un jour nous sort une horreur de bip système en plein milieu d'un solo de lead... C'est pas du vécu, mais c'est du entendu... Très classe. Sans parler du côté "usine à gaz" effectivement et merdouille au branchement, carte son qui veux pas fonctionner alors qu'elle devrait... Mais bon, voyant vos avis, je vais peut-être essayer de revoir mon jugement (dur dur...).
Sinon, effectivement, on s'éloigne un peu du sujet ![]()
Sebastien Goyet
Et pour en finir avec le Hammond virtualisé je confirme aussi que le B4 fait très bien le boulot, voir si un comparatif existe avec l'EVB3 de Logic/MainStage, mais ça doit être assez proche...
Les Hammond du Juno-D sonneront "trop propre" en fait, pour les puristes. Ceci dit, rien n'empêche de tenter une petite disto maison par exemple ;-) Et parfois un son dans l'esprit Hammond mais "trop" propre ça peut être voulu et sympa...
Sinon je n'ai jamais essayé le mélange de deux sons, par exemple "Power B fast" et "Purple B", si ça se trouve on a un rendu aggressif sympa. Et en mélangeant un "B" avec un autre orgue ça peut être intéressant aussi.
Ayant commencé avec du matos très très low cost, je peux vous dire qu'avant d'investir il y a du bricolage à faire avec ce que l'on possède ! Avec un pauvre Korg 707 et un multi-effets Boss SE-50 j'avais obtenu un "DX7 Rhodes" plus vrai que nature, avec la dynamique et tout et tout !
Alors avec un Juno-D il y a de quoi faire, même en étant devenu MainStage à donf, je sais qu'à l'occasion une presta à l'improviste avec Juno-D ne me fait pas peur, même les pianos on arrive à les parametrer assez brillants et sympas
Tiger foods
"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"
ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes
CroMignon
Tiger foods
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Sebastien Goyet
Navré de râler, mais je ne comprends pas l'intérêt de ton post, CroMignon...
Sinon tu as raison, Tiger foods, c'est un lecteur d'échantillons (avec quand même 2-3 réglages genre cutoff/reso qui tiennent la route malgré tout) et non pas un synthé. Après, pour le comparatif avec le Triton je trouve que ça dépend, car les Juno-D a quelques sons "techno" plus modernes que le Triton.
Par contre notre ami ayant créé le post n'est peut-être pas très intéressé par tout ce que l'on raconte
CroMignon
Je trouve simplement dommage d'utiliser un synthétiseur pour restituer un piano ou tout autre instrument "conventionnel". Ce n'est absolument pas l'utilisation d'un synthétiseur. Des claviers arrangeur (ou piano numérique) sont là pour çà !
Voilà ce que j'en dit et puis pas besoin de râler : totalement non constructif ^^
@+
Sebastien Goyet
Encore une fois je suis le premier à défendre le synthétiseur pour ce qu'il est, je suis même souvent extrémiste à ce sujet.
Bref, pour revenir au sujet, quel que soit l'instrument, à partir du moment où il y a un son d'orgue qui sonne, que ce soit un Juno-D, un Triton, une Fiat Panda, un fer à souder, ben le mec s'en sert, voilà.
Si on va au bout du sujet, un instrument électronique ne devrait pas être fait pour faire de l'orgue ou du piano. Un puriste dira toujours que le piano numérique c'est nul, et qu'un piano c'est un truc en bois avec des cordes dedans, tout comme un orgue Hammond c'est un truc électrique en bois avec des roues phoniques.
C'est comme manger des boîtes de conserve, c'est nul, ben oui, mais grâce à ça il y en a qui mangent. Là c'est pareil, le mec il a un Juno-D pas cher et les sons sont sympas, il y a même de l'orgue et du piano. Quand il aura des ronds il mangera du couscous au restaurant plutôt qu'en boîte, et il aura un B3 sur scène avec 4 roadies pour le porter.
Pour ce qui est d'être constructif, relis ton avant-dernier message, j'ai un peu l'impression de me faire traiter de con par Michael Vendetta
D'ailleurs je ne râle pas, je m'explique. Ne nous fâchons pas...
CroMignon
Encore une fois je suis le premier à défendre le synthétiseur pour ce qu'il est, je suis même souvent extrémiste à ce sujet.
+ 1
tout simplement
norv
Bref... Oui, c'est mieux d'utiliser un VRAI orgue hammon qu'un synthé qui ne fait que l'imiter. Oui, un piano à queue rend un son beaucoup plus chaud et unique que n'importe quel son électronique contenu dans une machine. Oui, c'est mieux de jouer avec l'orchestre philharmonique de Paris que d'utiliser des strings, brass ou autres tambours... Mais 1°, il faut avoir les moyens, 2°, pour faire rentrer un orchestre complet chez Dudule, bistrot 32 rue du Poisson Rouge à Troufillou les Oies, à côté de la départementale 72, c'est pas facile...
Et oui, parce que c'est ça aussi, la vie de groupe amateur de nos jours... On joue parfois avec 3m² d'espace... En même temps sa permet d'avoir des souvenirs pour la suite, c'est pas aux Zenith que tu auras l'anecdote du guitariste qui se crash sur un mur parce qu'il a voulu faire un petit jeu de... "scène".
Et pour recadrer les choses... Je possède un Juno en attendant de pouvoir investir dans plus gros (Korg M3, Roland Fantom ou North Stage...), bien que je risque fort de le garder puisqu'il à des sons intéressant, et qu'il à le gros avantage d'être léger.
Tiger foods
, tout ça parce que j'ai dit que je l'utilisais pour des sons piano/orgue![]()
Bon, je vous le redis : je suis guitariste à la base, mais pour mes cours d'harmonie, je suis entré il y a 5 ans dans mon magasin préféré : le vendeur m'a expliqué que vu mon budget et qu'à son humble avis, le Juno D conviendrait sans doute à mes besoins. Il l'a branché sur un gros ampli et j'ai été bleuffé par les sons naturels, voilà
. Après, j'ai commencé à m'intéresser aux autres synthés (j'en ai 3 maintenant) et je me rends compte que le Juno D n'est pas un vrai synthé (contrairement au prophecy, qui est totalement paramétrable)![]()
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Tiger foods
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CroMignon
Après, je te comprends sur la forme (pouvoir disposer d'un son piano avec le matos que tu dispose) mais sur le fond : utilisation d'instrument classique (corde, cuivre ...), des arrangeurs (dont c'est l'utilité et la destination) sont plus judicieux.
Pour moi, c'est comme rechercher, à l'époque avec mon Korg MS-10 d'obtenir un son de piano !!! un non sens pour moi.
Après, çà ne regarde que moi.
Par contre, avec un fer à souder, c'est pô facile
Tiger foods
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CroMignon
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