AFTERTOUCH et vélocité HS ?

C'est un classique qui a 2 ou 3 origines possibles

1 - la piste est coupé, generalement en debut du ruban (a remplacer) c'est super chiant et introuvable !

2 - le connecteur est defectueux, mal mis, tres oxydé, deconnecté, etc ...

3 - Le pont de mesure d'ampli OP, 2 JRC45xx quelque chose... est a remplacer 5 ou 6 euros et un fer a souder et un peu de patience.

Bien sur d'autres causes sont possibles, mais le mode test en principe est assez fiable.

A+ 

ok merci ,

mais ou puis-je trouver le plan technique du d50 ?? pour vérifier déjà le connecteur ?

pour vérifier la vélocité correctement le simple fait de rester appuyer sur une note suffit il ?  à combien doit monter la vélocité sur un d 50 ?

merci

Hello,

La vélocité du D-50 monte jusqu'à 127, chose classique. Il faut vraiment appuyer fort sur la touche pour y arriver

salut lidocain

ouahh en effet je suis monté à 102 ! mais pour 127 j'ai pas essayer faut vraiment appuyer fort ! mais bon 102 c'est pas mal !

bon reste plus que laftertouch ! concretement vous vous la tester comment en mode test ? bizarre que j'ai que ca qui fonctionne pas ! mince alors !

si quelqun peut m'aider pour démonter , plan etc

merci

Le clavier du D-50 est un peu dur avec la vélocité, il est vrai (mais son toucher est vraiment très bon).

Pour vérifier l'aftertouch en mode "test", il faut choisir la série Cont-1, c'est la valeur After qui indique la pression effectuée sur la touche.

Sur le D-50 en mode "test", maintiens une touche enfoncée et exerce une pression de plus en plus forte dessus : la valeur After doit augmenter (et diminuer quand tu réduis la pression). Jusque 127 au maximum, je suppose, sans avoir réussi à aller au-delà de 81 non sans difficulté

Pour démonter le D-50, il y a une procédure expliquée ici : http://www.bustedgear.com/repair_Roland_d50_key_contacts_2.html
C'est en anglais, mais ça peut t'aider (ce fut le cas pour moi, quand quelques touches nécessitaient un peu d'entretien).
Le plans en revanche, je ne sais pas… Tu peux sûrement trouver ça sur eBay par exemple, à moins que quelqu'un ait le manuel "schematics and parts/disassembly"

pfffff non ben rien lafter touch est bien hs , aucune mesure ne s'affiche en mode test en dessous de after !

je vais commencer par vérifier le contacteur mais si ce n'est pas ca je laisse comme ca tant pis !

Citation de : Aurochs4

J ai pas mal de chose pour le d50, et je peux me vanter d' en avoir reparé quelques uns !
Ne confondez pas after touch et velocite svp c est pas gérée pareil

Dans ton cas c est classique et pas très grave. Sauf si le ruban est coupé, la c'est très chiant.

C'est dommage d'abandonner

C'est pour ça que j'avais détaillé la procédure de test pour l'aftertouch (pression dynamique appliquée sur une touche enfoncée), qui est en effet différente de la vélocité (force initiale statique appliquée pour enfoncer la touche)

NON OK JE NE VEUX PAS BAISSER LES BRAS AU CONTRAIRE !! quand je vois le très bon état de mon achat j'en suis content  mais dommage qu'une seule chose ne fonctionne pas !

si vous m'aider pas de problème je peux démonter sous vos conseils !

merci à tous

Citation de Aurochs4 :

Ok, la je suis en déplacement et je n ai pas accès a ma schematheque. Mais j ai tout et même plus !

Intéressant !!

Citation de Aurochs4 :

regarde si un coca, bibine et autre liquide n a pas couler dedans. Ne riez pas c'est la premier cause de panne des claviers.

Clair. Une touche sur le mien ne fonctionnait plus après plus d'un an d'utilisation, c'était une saleté de ce genre qui s'était incrustée. Ne mangeant ni ne buvant jamais au-dessus d'un instrument de musique, ça devait être issu de l'ancien proprio

Citation de Aurochs4 :

Pour ceux qui veulent plus de sensibilité il faut remplacer les 2 résistance du pont de westone par des valeurs plus élevé , hé oui c'est des aop en jfet donc plus au augmente plus ça deviens sensible.

Si ça permet de ne plus avoir à appuyer sur les touches comme un bûcheron pour avoir vélocité et aftertouch maximaux, ça me va

ok merci beaucoup mais j'attends que tu rentres j'aimerais plutôt voir l'ensemble sur plan grâce à ta schematheque , parce que oui j'aimerais aussi avoir plus vélocité en changeant les 2 résistance  du pont de westone llollllllll mais faut déjà que je sache c'est ou   mdrrrrr

par contre dés que je peux je peux déjà ouvrir pour voir si c'est pas coupé

merci à tous je vous tiens au courant

ah oui j'oubliais a quoi ressemble exactement le ruban quand je vais ouvrir ?

merci

Bonsoir,

C'est un ruban vert et voir en plastique très fin d'à peu près 6mm de large. Il s'enfiche dans un petit connecteur marron situé sur la plaque du pitch-bend.

Chez moi quand je bouge cette connexion en faisant le test d'aftertouch, ça fait changer l'aftertouch ! Je pense que la qualité des soudures du connecteur et la qualité de la connexion du ruban affecte beaucoup l'efficacité de l'aftertouch.

Le ruban d'aftertouch de mon D-50 a été remplacé par un ruban neuf pour Juno-G, ça a marché 2 3 semaines et rebelotte. La il est presque à zero. Je pense que c'est juste mal conçu !

Bon courage !

Vincent

bon ben ok vous aviez tous un peu raison les amis , bon pour la vélocité j'ai retester ca marche à merveille ! j'ai 127 à chaque note mais bon faut y aller !!!

ensuite pour l'aftertouch ! j'ai démonté et j'ai trouvé cette fameuse bande ! je l'ai bougé un peu (pas de taches de coca ni rien par contre) au départ du connecteur elle n'est pas plié ni déchirée ! par contre dans cette bande ya deux petit trait gris si je me souviens bien et j'ai remarqué quil yavait des petit trais noirs parfois en travers (c'est peut être cela marqué ???)

j'ai donc remontée pour refaire le test d'aftertouch en mode test et la miracle j'ai en dessous after touch le chiffe 00 qui s' affiche !! avant je n'avais rien !

par contre j'enfonce une touche, puis plus fort hey ben la je monte au max a 13 pas plus !! voir cetainne touche rien ne se passe ! au moins y a déjà le 0 !

que faire ensuite alors ??                            merci

Citation de Sasan01 :

 j'attends que tu rentres j'aimerais plutôt voir l'ensemble sur plan grâce à ta schematheque

et en 7 secondes Gougueule m'offre le service manuel: 

http://www.download-service-manuals.com/manual.php?file=Roland-1260.pdf

mais tu as raison, il vaut mieux attendre que quelqu'un te l'amène sur un plateau...

Une jauge est composée de 2 substrats qui quand on les presses cela provoque un changement de resistance, ou de capacitance. Ce que tu vois me parrait normal, afin de ne pas blesser le ruban, on applique le plus souvent une feutrine ou un amortisseur en caouthouc.

Changer le ruban c'est tres compliqué, car il faut deja decoller l'ancien, preparer le surface, le caler et appliquer une colle tres resistante qui n'attaque pas le plastique. Ensuite, il faut le pressurer 24 heures sur toute la longueur avec une cale speciale, c'est typiquement une operation de lutherie. Le probleme dans toutes les marques, c'est qu'il n'y a plus de ruban de rechange, et meme depuis longtemps. j'ai changé quelques rubans, je suis rarement retombé sur les valeurs d'origine.

Autre difficulté la pression doit etre uniforme avec un poids de reference, je prenais un poids de 1 kg ce qui correspond a une pression correct et devais me rammener une valeur de 1/3 de la maximale. Faite l'essais sur une balance vous verrez qu'il n'est pas tres difficile de monter a 3 ou 4 kg avec 1 doigt. 

Le lien donné va bien au manuel de service du D-50 et j'ai le meme en format papier. Il est dis que sur le pin 4 du connecteur du bender bord tu dois retrouver 4.7 volts pour une valeur numerique de 127.

Regarde aussi toute la partie potard de l'aftertouch. et surtout ton connecteur qui a l'air d'etre en mauvais etat dielectrique et a ce que je lis la cause du probleme.

A+

salut , tu perles du connecteur qui est relié au ruban et qui est connecté à la carte ? oui en effet en la bougeant le 00 c'est au moins affiché en mode test . je vais recommencer mais cette fois ci en allumant plus en bougeant le ruban , histoire de voir si la valeur aftertouch monte à plus de 5.

imaginons que je le fasse réparer, à votre avis si c'est un problème de connecteur cela me reviendrait il cher ??

Je pense que ton probleme est a ce niveau*, de nez difficile de dire comme cela ce qu'il a, oxydation, soudure hs, contact qui ne serre plus assez ...  la parti du rubant n'est plus conductrice, enfin il y a pas mal de possibilité

Franchement le donner a reparer, tu va te faire eponger une centaine d'euros pour un connecteur a 1 euro avec 99 euros de main d'oeuvre, essaye plutot de trouver un gars qui te rendra se service.

Essaye deja de le nettoyer, surtout pas de bombe a contact, plutot l'alcool a 90° et mieux encore l'alcool isopropylique (nettoyant a lunette)...

* je me mefie des doubles voir triples pannes, donc je m'abstient de certifier, on est d'accord ... !

lol oui ok ne t'inquiète pas c'est déjà super de ta part de m'aider ! par contre le connecteur blanc ou est brancher le ruban , est ce qu'on peut le retirer ?

pour les réparateurs oui j'ai très vite compris que c'est pas des tendres niveaux pris sur des claviers de plus de 15 ans ..... c'est franchement exagéré !

franchement mon d50 marche nikel mise à part un bouton qui est vraiment  minime dur et l'aftertouch ! autrement en mode test cest nikel

merci

bon ben j'ai rouvert le d50 !! en faite j'ai bougé le connecteur relié au ruban ensuite j'ai refermé !

je suis repasser en mode test et la miracle je monte l'aftertouch à fond (la le 00 apparaît) je reste appuyé sur une touche ensuite je relâche et j'appuie de nouveau beaucoup plus fort et je suis grimpé jusque 100 ! mais faut vraiment appuyer fort ! c'est normal ??? 100 est ce bien ??

bon ben voilà j'ai tous qui marche sur le d50 je suis heureux

merci à tous

Si tu es parvenu à avoir une valeur de 100 pour l'aftertouch, c'est vraiment top ! Jamais réussi à aller plus haut que ça Sachant, d'après le manuel de service, que ça va jusque 127.

C'est normal qu'il faille appuyer fort pour déclencher de grosses valeurs de l'aftertouch. J'en suis à mon 2è D-50, et à chaque fois cela nécessitait d'appuyer comme une brute pour avoir des valeurs de 80 à 100.

En tout cas, ton D-50 semble refonctionner parfaitement, et ça c'est vraiment cool

C'est du solide, ce synthé. Quasi increvable ! (moyennant un peu d'entretien régulier au niveau des contacts des touches du clavier)

100 c'est tres bien ... !

merci lidocain et aurochs 4 ! c'est grâce à vous que j'ai eu le courage de rouvrir le d50 ! vous avez été très indulgent à mon égard !! (ce n'est pas le cas de tous le monde dans le forum !!!) ils se reconnaîtront !!

je souhaite que j'aurais autant de chance pour mon korg m1 (il a fonctionné 2 jours et plus rien) mais heureusement un fanzinien du forum qui à démonté plusieurs fois des m1 me file un coup de main pour trouver la panne ! pas évident alors que je sais tous juste me servir d'un voltmètre !

mais bon j'y tiens tous autant que le d50 (c'est 2 rêves de gosse)

justement pour le d50 pour éviter l'entretien régulier je vais essayer de le protéger de notre amie la poussière au maximum !! car franchement le démontage  je m'en passerai  ;;;;

merci et a bientôt