C'est grave, Dr ?

Patt18

39

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/08/2011 à 10:13:50

Bonjour à tous,

Je vous expose le problème.

J'ai remis en route mon vieux D50 que j'avais délaissé depuis plusieurs années.
J'en ai profité pour le démonter (de A à Z) afin de nettoyer le clavier (J'ai le "DO" grave qui ne répond toujours pas d'ailleurs), le dépoussiérer et par curiosité aussi

Résultat: il fonctionne encore !!

Le problème est que maintenant j'ai un phénomène de parasite qui apparait (souffle, saturation) sur certains patchs. Les signes apparaissent toujours sur les mêmes patchs, puis s'atténuent et ainsi de suite... :8O:

Les autres patchs ne sont pas touchés par ce phénomène.

De quoi cela peux t il venir ?

Cables qui font contacts, un problème électronique ou électrique :???:

Pat.

dranel

36

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 26/08/2011 à 11:29:42

salut fais un reset, change la pile et recharge les sons d'usine
et refais un essai....
ca devrait palier le souci.....

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Aurochs4

442

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 26/08/2011 à 12:21:22

Souffle et/ou saturation = Processeur d'effet
desactives les effets sur le patch et regarde si le phenome est le meme.

Sinon fait reset complet et un rechargement, si cela perdure regarder aussi electoniquement la partie entrée/sortie du DAC (fuite du condo de découplage). (nescessite un oscilloscope)

A+

0

Patt18

39

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 26/08/2011 à 12:22:07

Pour étayer le problème:

Le phénomène survient lorsque les patchs sont construits en "Structure" 3,4,6 et 7.

LOWER/UPPER -- "Common" -- "Structure"

Les patchs construits en "Structure" 1,2 et 5 ne sont pas touchés par ce problème.

c.a.d que le générateur de forme d'onde (square, saw) ne serait pas en cause.
Par contre le générateur PCM (échantillon) est peut-être à la base de ce dysfonctionnement. :?:

-------

DRANEL,

"RESET" effectué et sons d'usines réinjectés par PC.
Le problème reste le même.
Par contre je n'ai pas changé la pile. A voir

Merci.

0

Aurochs4

442

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 26/08/2011 à 12:24:49

La pile n'a rien a voir, si tu retrouve tes patche apres 20 minutes d'arret la pile est "correct"

Bizare que la structuration passe mal... je reflechie. La comme ca je ne vois pas
tu as shunter les effets ?

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Patt18

39

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 26/08/2011 à 12:30:33

C'est dans quel menu pour couper les effets ? :oops:

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TuffTuff

614

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 26/08/2011 à 12:43:25

Ca je sais pas... mais pour ton DO grave qui marche pas faut remettre un peu de poudre contact au graphite (ou autre) sur la pastille caoutchouc qui est sous la touche.

0

Patt18

39

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 26/08/2011 à 14:54:01

Aurochs4,

J'ai fait au plus simple, j'ai initialisé chaque partiel, donc je suppose que cela coupe les "effets"

J'ai testé par combinaison de 2 partiels (initialisés)en LOWER et UPPER sous les différentes structures ( 1 à 7)

Les échantillons PCM: n° 01 à 31 et *85,86,94,95 résonnent normalement.

Tous les autres échantillons sont corrompus:

c.a.d du n°32: "Breath"....jusqu'à l'échantillon 100. ( sauf les 4 mentionnés au dessus*)
--- ) Bruit parasite, souffle, crachotements...
accentué pour les sons à base de (flute, cello, violons...)

Voilà, Aurochs4, si tu as une piste ? ou quelqu'un d'autre :D:

--------
TuffTuff, ok pour l'astuce :bravo:

--------

Bon week-end à tous.

0

Aurochs4

442

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 26/08/2011 à 15:14:59

J'ai depanné des dizaine de D-50, mais la je seche.

En principe grésillement, souffle, le symptome est radicale c'est le DAC HS (PCM54AP), La, c'est que sur certain son, c'est donc autre chose et je n'ai jamais rencontré ça.

0

Aurochs4

442

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 26/08/2011 à 15:22:11

Bon l'agencement de la lecture des rom, peut me permetre de supposer (je prend des precautions) que tu as une des 2 rom Roland HS.

Tu as lancé un test du D-50 ?

0

moonvision

287

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

11 Posté le 26/08/2011 à 15:29:07

Celà dépasse toutes mes compétences,je peux juste ètre triste pour ton D50 car ce synthé est pour moi hors du temps..

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Patt18

39

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 26/08/2011 à 15:33:55

Oui, je viens de faire le test

C'est bien celle-ci la manip: maintenir les touches [decrement] + "0" et mettre sous tension:

TEST MEMORY:

W.RAM:OK
T.RAM:OK

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Aurochs4

442

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 26/08/2011 à 15:53:07

Oui c'est bien la bonne manip, test encourageant !

je ne sais pas ce qu'il a ton D50, ta panne m'est inconnue. j'aurais tendance a penser qu'on est dans un probleme de traitement numerique, mais si tel etait le cas cela serait pour tout les sons.

j'ai pas d'idée, faudrait faire une vraie recherche de panne.
désolé.

0

Patt18

39

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 26/08/2011 à 16:07:00

Ok, merci Aurochs4!

Avec un peu de chance, c'est peut être pas grand chose.
Mais en attendant c'est gênant, va falloir que je filtre mes patchs.

Il me reste à trouver un réparateur agréee " SAV - ROLAND" qui répare ces "vieilleries"

Histoire de faire un diagnostic. :D:

Quelqu'un aurait-il une adresse ?

a+
Pat

0

didiervdeb

2451

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

15 Posté le 26/08/2011 à 16:14:28

Salut à toi

Si j'avais la chance de posséder un D50, je ferais tout pour le garder en vie.

Voici les coordonnées d'un réparateur regarde ses sujets il a l'air de bien s'y connaitre.

sinon tu me files ton D50 pour 10 balles et je le répare moi.. LOL;

philippe.69. https://fr.audiofanzine.com/synthe-numerique/yamaha/DX7/forums/t.465018,un-2eme-un-rescape.html par exemple.

Bonne chance.

0

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

[ Dernière édition du message le 26/08/2011 à 16:16:14 ]

Patt18

39

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 26/08/2011 à 16:24:06

OK, vu !

Thanks ! :bravo:

Ps:
Si tu le veux Didier, je te le cède pour 100 euros lol

Bye

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didiervdeb

2451

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

17 Posté le 26/08/2011 à 16:29:42

Ben ouais 100 euros une fois réparé par tes soins jveux bien lol!

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La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

moonvision

287

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

18 Posté le 26/08/2011 à 16:30:46

Philippe est un ami tu peux lui confier ton D50 sans problème,autrement il y a Audiomaintenance à Lyon,je sais qu'il y a un spécialiste Roland dans l'équipe,bon courage à toi.

0

Patt18

39

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 26/08/2011 à 16:34:50

Ok,

Merci les gars ! :D:

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Aurochs4

442

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

20 Posté le 26/08/2011 à 19:31:31

tiens nous au courrant, moi en tout cas cela m'interesse ! panne rare.

0

Patt18

39

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 26/08/2011 à 23:04:34

Oui sans problème.

C'est en cela que l'on reconnait un instrument légendaire "unique".
Il génère en lui des pannes dont on n'aurai même pas idée.

Je vous tiens au courant, dès que j'ai un diagnostic.

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didiervdeb

2451

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

22 Posté le 27/08/2011 à 18:27:30

x

Hors sujet :

Salut à ceux qui ont la chance de le posséder que pensez vous de ceci?
http://cgi.ebay.fr/Roland-D-50-Extreme-Sample-Library-kontakt-logic-exs24-/320733434387?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4aad33d213

Le player est en bas de la page.

Je sais que l'on a pas les possibilités d'édition de la machine mais enfin vu le prix ...

Je sais aussi que c'est la moitié du prix de certaines occases sur le net mais enfin cela prendra moins de place et c'est surtout par nostalgie. J'ai révé de ce synthé depuis mes douze treize ans, comme le dx7 et le M1. Les 2 premiers c'est fait avec FM8 et Legacy.

A quand une émulation VST ROLAND

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La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

[ Dernière édition du message le 27/08/2011 à 19:38:27 ]

Bedsitter

668

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 27/08/2011 à 18:54:43

J'ai eu ce genre de problème sur un D550 après avoir changer la pile et avoir charger
ma banque favorite de patches en sysex.
Certains patches utilisant les effets 16 à 32 saturaient à cause de la mauvaise réinitialisation du processeur d'effet.
En rechargeant le sysex d'usine (D50 Factory), tout est rentré dans l'ordre !

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Patt18

39

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 27/08/2011 à 19:49:33

Oui, j'ai essayé toutes les manip.

J'ai retiré la pile, rechargé les sysex (sons usine). J'ai redémonté le synthé pour vérifier que toutes les fiches étaient bien branchées.

Le résultat est le même.

Il pourrait s'agir aussi des "condensateurs chimiques" d'après philippe; vieillissent mal ces petites bêtes !
J'ai regardé, je n'ai pas vu de déformation ou de coulure, les pattes sont bien soudées sur le circuit. Mais bon, mes connaissances en électronique sont proches du néant.
A voir.

-------

Oui, il y a le recours aux vsti sur PC. Par contre, effectivement,le VST D50, A PAS VU !!!.
Peut-être des clones ?

-------

a+

0

[ Dernière édition du message le 28/08/2011 à 09:45:31 ]

Aurochs4

442

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

25 Posté le 28/08/2011 à 10:38:08

L'etage de sortie du D-50 est on ne peut plus simple, les condos present ne sont pas sensibles et leur fuite ou court-circuit n'aurait pas d'incidence sur une saturation et un grésillement et surtout du soufle un condo hs genere pas de souffle !!

les condos de decouplage du D-50 servent simplement a eviter une composante en courrant continu sur les sorties gauche et droite (condo de 2.2uf / 50 volts)

Vu que la working RAM est OK (W RAM) et que la Tone Ram aussi (T Ram)

Je reste convaincu que le probleme est d'ordre numerique, en regardant le schema du D-50 et cette panne inedite, je ne vois que 3 solutions.

Circuit d'horloge instable generant du bruit numerique dans le dmux ( IC4)
Convertisseur HS (PCM54AP)
Segment HS sur une des 2 ROM PCM (IC29 et 30) Ce que je privilegie

Les 2 roms PCM (estanpillés Roland) sont 8bits et travail en doublette pour que le proc les addresses en 16 bits un segment deffectueux peut engendrer un PCM corrompue selon le segment que l'on attaque. Il y a aucun controle de checksum, donc c'est tout a fait possible.

Bien sur cela peut etre beaucoup plus simple, mais la il faut sortir les sondes et l'oscillo et tout le bataclant. Ce que je ne fait plus ;-( désolé.

Verifie bien les soudures avec une loupe ou trace d'oxydation, c'est le B.A-BA, c'est aussi majoritairement 75% des pannes !

0

[ Dernière édition du message le 28/08/2011 à 10:43:22 ]