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J'en veux un!

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Sujet de la discussion J'en veux un!
Synthézatory fait de la bonne pop, pas du n'importe quoi...

Et en plus, il est toujours plus intéressant de détourner un synthé du style pour lequel le commun des zicos tendent à le prédisposer. Le DX est excellent pour l'ambiant (voir Brian Eno).

Je déteste la célèbre basse slap et le fameux "tine piano" du DX...

Tu veux des patches ?

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26
Non désolé c'est du n'importe quoi pianistiquement parlant.
Les sons ambient c'est intéressant mais c'est quasiement inutilisable sauf pour faire du bruitage ou donné une ambiance à son morceau lors d'une production. Le DX ne sert pas qu'à faire des bruits industriel.
On oublie trop souvent sur audiofanzine, les gens qui joue du synthéthiseurs
au détriment des bruiteurs.
27
Merci pour les liens, elles sont terribles ces videos! Bon apperçu des machines. Et en qualité VHS, s'il vous plait :)
C'est quand même un cramé le gars: http://fr.youtube.com/watch?v=WArQYjwYR5c

Citation : Non désolé c'est du n'importe quoi pianistiquement parlant.


C'est très subjectif! Ca dépend de ce que tu fais comme musique, aussi.
Par exemple, moi j'ai horreur des gens qui jouent du piano sur un synthé (niveau rythme, harmonie) - et je parle en tant que pianiste!. Ca fait toujours "champion du monde de synthé" c'est gonflant.... La vidéo que tu as mis en lien en est un bon exemple (ambiance très "guitare et claviers magazine" , au passage :lol: )

Ca me rappelle, étant gosse, un bonhomme qui jouait sur 4 ou 5 synthés à StMaxime avec plein de gens autour de lui, un vrai champion. Mais le son des haubans sur les mâts, dans le port, ces petits chklings, c'était ça la vraie musique en fait. Tout ça pour dire que, sérieusement, 50% de l'intérêt d'un synthé, c'est justement la production de sons et de bruits.

Citation : Voila à quoi sert en situation réel le DX7


Ce que tu entends par situation réelle, c'est la musique jouée live. La situation réelle, pour moi, ça sera de chercher/bricoler un son, tard le soir en général :mrg: ... pas de faire des trompettes ou des ptits accords syncopés main droite avec! (ou peut être que si, si nécessaire)
28
Oui Yoyo c'est sur, la video fait demo avec des crems comme Kamil Rustam Manu katché et Jean Yves d'angelo, mais je voulais rappeler que ce sont des intruments de musique. D'ailleurs je n'ai pas critiqué la façon d'utiliser le DX7 en matière de recherche sonore pour produire un morceau mais surtout le raccourci que l'on emploie souvent ici en badant un type qui joue vraiment n'importe quoi. Par contre je suis pas d'accord avec toi, le piano, les synthétiseurs, l'orgue d'église, le clavecin .... sont des instruments à clavier et la technique pianistique ne nuit pas.
Elevons le débat un peu.
29

Hors sujet :

Citation : Non désolé c'est du n'importe quoi pianistiquement parlant.

Désolé, mais je te trouve un peu obtu sur ce coup là...
Ne le prends pas mal hein, mais en fait, tu réagis comme 80% des personnes qui considère qu'un synthé, c'est forcément piloté par un clavier de type piano.
Culturellement, c'est vrai qu'il est plus courant qu'un synthé soit conçu sous forme d'un clavier avec des touches blanches et noires, mais historiquement, le synthé avec un grand S a pris du temps pour trouver le mode de déclenchement qu'il allait revêtir.

Je suis une bouse aux claviers, et c'est pas peu dire. Je suis guitariste, et pourtant, j'utilise un DX7 Supermaxé et un Nord Modular G2 Engine, oui, mais je les commande via un convertisseur midi pour guitare.

Pour autant, si tu juge un de mes morceaux, jugeras tu l'intérêt "pianistique"???

Que dire alors de Tom Morello, guitariste de Rage Against The Machine, qui s'est largement fait connaître pour ses sonorités synthétiques à peine enviables aux joueurs de synthés alors qu'il n'a jamais utilisé l'ombre d'un début de queue de synthé. Tout vient de sa guitare, de ses doigts, et de quelques pédales d'effets bien détournées de leur usage initial.

Il est pourtant un guitariste loin d'être ridicule. J'en veux pour preuve les diverses participations dans lesquelles il tiens la guitare de manière parfaitement conventionnelle (Exemple, la BO de Godzilla notamment dans la reprise de Kashmir de Led Zep', car oui, c'est bien lui qui joue et non Jimi Page qui fanfaronne pourtant dans le vidéo-clip de ce cover par Puff Daddy).

Bref, Il me semble que dans ce cas précis, la maîtrise de l'instrument en tant qu'interprète, importe peu.

Après tout, les Sex Pistols était des bites en matière de maîtrise de leurs instruments respectifs, pourtant, ça sonne...
Kurt Cobain n'était pas le plus virtuose des gratteux, mais il à accouché de tube interplanétaires.
Les exemples sont légion.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

30
+1 pour l'approche non-pianistique.

Ici on s'intéresse aux démos de Synthézatory pour le synthé créateur de sons. Et on se tape complètement du côté "conservatoire" des gens que tu cites.
Ces requins de scène ne touillent que très peu leurs sons. Ils achètent le dernier Triton ou Motif à la mode et basta.
Dans ta vidéo c'est un DX parce que c'était le truc "hype" à l'époque et c'est tout.

Hors sujet :

Citation : avec des crems comme Kamil Rustam Manu katché et Jean Yves d'angelo

Ils doivent apprécier de se faire traîter de "crem" !
Et au fait, Manu et Jean-Yves aiment bien qu'on mette une majuscule à leur nom de famille... ;)

Tu veux des patches ?

31
Sauf que la je maintiens mon propos c'est mauvais et nullissime comme démo.
32
Je vois pas pourquoi. Le type se filme en train de s'amuser avec des sons qu'il a visiblement passé du temps à bidouiller. Il n'a visiblement pas, ici, la prétention de présenter un morceau structuré et encore moins une quelconque maîtrise des ses touches noires et blanches mais seulement des sons en question.

Je vois pas où est le problème.

Youtube et consorts regorgent de vidéos montrant des gratteux se lâchant sans la moindre structure juste pour "montrer" les sons de leur tout nouveau joujou high tech.
Ca me semble ici être du m^m ordre.

Ta remarque me semble donc soit hors sujet, soit démonstrative d'une certaine forme d'agacement de ta part propre à te faire passer pour mesquin et élitiste.
J'espère évidemment me tromper, mais après tout, on s'en cogne du niveau pianistique du gugus en question. C'est le sons qui sont clairement le sujet principal de cette vidéo.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

33
Ma voisine - qui a la culture musicale d'un nain de jardin - appelle mes synthés "mes pianos" (et ça a le don de m'agacer...). Mais c'est vrai que pour le commun des mortels "tout ce qui a un clavier avec des touches noires et blanches s'utilise comme un piano".
Maintenant, je trouve que l'utilisation que fait Synthézatory de son DX7 est intéressante, et ce même si musicalement ça n'est pas ma tasse de thé. On sent qu'il sait ce qu'il veut faire de son instrument et que c'est bien lui qui le pilote et non le contraire.

Concernant la vidéo de Katché, Rustam et d'Angelo, et bien c'est sûr que ça n'est pas le même créneau musical... Mais j'apprécie tout autant cette utilisation du DX7 dans un pur style jazz-rock/fusion; c'est bien balancé et il y a même du feeling.

Comme le disait si bien Rubinstein (un pianiste!), il n'y a pas de "bonne musique et de mauvaise musique, mais de la musique bien jouée et de la musique mal jouée". Je crois que le plus important est avant tout de privilégier l'expression et la spontanéité...
34

Citation : l'expression et la spontanéité

...tout ce qui manque à cette archive surjouée et creuse, elle en serait presque drôle...
Comment peut-on parler de musique à propos de ces mercenaires ? On leur doit la pire variété, ils n'ont aucun sens artistique...
35

Hors sujet : Sens artistique que tu possède bien évidemment :pong: :ptdr: ...

Je rappelle le mot SENS est lié au mot SENSIBILITÉ et que l'on possède chacun la notre.
Ce qui ne te plaît pas peut parfaitement plaire à d'autre et vice versa.

T'ériger de la sorte en garant du bon goût musical est quelque peu étrange sur un forum de musiciens...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

36
évidemment, oui :mdr:
en revanche, je ne me sens garant de rien, et surtout pas des lieux communs...
37
Non ce ne sont pas des mercenaires. C'est des bons tout simplement.
Ils ont débuté chez Michel Jonasz tout de même ...
Je rappel que vivre de la musique impose aussi certainnes contraintes, séances de studio ... Mais je vais arrêter la discussion. Retour aux instrumentistes un peu non mais !. LOL
38
Pour ce qui est du DX7, je recherche la partition et la patch sonore de la chanson "Y'a rien qui dure toujours" de Michel Jonasz. Où pourrais-je en trouver? J'aimerai jouer un jour cette chanson en live. J'attends de votre réponse!
39
Grans , ce que je deteste le plus chez un musicien c'est qu'il dise d'un autre qu'il est nul

D'une part tu as forcément été mauvais un jour, et ce genre de reflexion ne t'aurai certainement pas aidé à un stade de ton parcours musical...

je donne des cours de guitares et je me vois mal dire à un élève qu'il est nul, même si je peux penser que certains sont plus doués que d'autres

et d'autre part Syntezatory est un mec inventif et original, sur le fond et sur la forme (beau travail de vidéo qui est souvent tout aussi interessant que le son)

Il faut un bagage musical minimum et Syntezatory n'en est pas dépourvu pour faire ce qui lui plait.

Je preferai t'endendre dire que tu n'aime pas

Vu la personnalité de Syntezatory, et la tienne, j'aimerai bien voir ce que donnerai une battle musicale en face à face? je ne sais pas qui serait le plus nul, ou du moins le plus styliste
40
Pas mal la vidéo. Le gars joue beaucoup avec les modulations, il pousse le DX dans ses derniers retranchements aiu niveau expressivité. Par contre la programmation FM est très basique : trop de bruits d'essaims d'abeille, de crissements de saturation FM, de sons acides... (sauf à 9;04 !) il y a mieux à faire.

Pour se mettre à la FM : ne JAMAIS raisonner comme sur un synthé analogique de base, c'est le meilleur moyen pour piquer une crise. Il faut réfléchir :
1 - de manière structurelle pour choisir les algorithmes (quel branche va faire quoi dans le son)
2 - comme sur un gros analogique modulaire pour "brancher" les opérateurs selon les nécessités de la synthése

Quand à générer des sons de manière aléatoire (à la main ou par logiciel) je n'y crois pas : deux ou trois mauvais réglages FM et le son ne fait que dégueuler des harmoniques ; deux ou trois mauvais réglages peuvent carrément couper le son ou le rendre ingérable. Statistiquement, on a plus de chance de faire du très mauvais que du bon.

Alain Cassagnau

 

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

41
Récent aquéreur d'un DX72D (hier) scusez,mais g vue cette vidéo entre autres hier avant d'aller chercher mon "7", l'idée n'est pas de savoir si le type a 20ans de conservatoire mais si il dégage un coté artistique de son intervention et j'aime beaucoup cette vidéo par ce coté justement contrairement à la video ou apparait catché et ses amis qui meme si il sont des musiciens émérites est tout le contraire de créative et fait indéniablement penser au BO "plastisque" sans saveur de films américains tout moisis voire meme films de "paf" des années 80'.. d'ou il ne se dégage rien de créatif justement et s'apparente typiquement a une de ses séances de démo de studio sans interet artistique.. 
j'ajouterai (superflu)que meme si j'apprécie son jeu et respecte son parcour,je trouve ce gars (avec qui j'ai une ressemblance physique hélas,dixit plusieurs personnes) pédant et relou au possible

[ Dernière édition du message le 15/11/2009 à 18:30:19 ]

42
hein ?????
43
Moi ça me ferait plutôt penser aux pornos américains de la même époque.

Personnellement ça m'a toujours travaillé l'idée de m'offrir un vrai DX7 depuis que j'ai le FM8. D'un coté je me dis que ça ferait un peu bourgeois et que je peux me contenter de ce que j'ai mais pour moi y'a une telle légende là dessus que ça me tente toujours autant. Je m'étais offert un TX81Z y'a quelques années pour presque rien et je dois dire que celui-ci a ses limites en dehors des FX et des basses.
Plus récemment j'ai trouvé des patchs pour FM8 sur internet totalement hallucinant. Je n'ai jamais pu obtenir de telles ambiances ailleurs.
Je sais que la première version du DX7 avait un son 12bit. Trouvez vous qu'il y'a une différence formelle entre la version software et hardware?

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

44

rien a voir,j'ai fait le test en important les sysex dans FM7 d'une banque que g laissé dans mon DX7(2D)donc 16bits depuis quelque temps:  sans comparaison! le son devient froid sans peche/dynamique,on le reconnait mais rien a voir..puis le clavier expressif du DX,le son rond ect,franchement:meme pas comparable.. (je possede FM7/FM8 PC,FM8 sur Mac)

verdict: je kiffe puissament mon DX,un vrai régal à chaque fois que je vais dessus!!!!
puis j'ai eu du pot pour le mien (1 première main soigneusement remisée par un gars sympa et soigneux)
meme les patchs étaient d'origine!
c'est vrai que c une forme de luxe,mais c'est du passionnel,comparé a certains avec leur oasys,audi ect c rien!
lache toi bonhomme,on à qu'une vie!

ps: "paf" c'est "porno"

[ Dernière édition du message le 19/12/2009 à 21:19:58 ]

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Mangalore, je cherche désespérement un utilisateur expérimenté de DX-7, FM7 et FM8 (oui, oui, les trois !). Et c'est vraiment pour la bonne cause comme tu pourras le constater rapidement. Peux-t-on échanger par mail ? Si oui, me contacter à a.cassagnau-cmrc arobace orange.fr ?

Cette histoire de froideur et de perte de qualité m'intéresse. J'aimerai creuser un peu. D'autre part échanger un peu en ce qui concerne es différences entre FM7 et FM8. Merci d'avance.

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

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Citation de mangalore :
lache toi bonhomme,on à qu'une vie!

Tu me pousses à la consommation!! En fait j'avais moi même comparé le son Lately bass du FM8 et celle du TX81Z et il y'avait une différence notable. Plus de présence dans le son sur le petit expander.

Je le revends de toute façon, je m'offrirais un DX7 un peu plus tard. Ça me fera un clavier maitre avec ça. Et ça me poussera plus à comprendre la synthèse FM surtout si Alain nous sort son arme fatale.

Alain tu es le bienvenu sur AF. Ca fait du bien de lire un peu de méthodologie sérieuse sur les forums. Y'en a qui vont réviser leurs cours

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

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Petite question au passage Y'a-t-il des différences de "grain" entre les différentes versions de DX7 ? et, entre un DX7 et un DX5 ???
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mais qui donc a raison? facepalm
celui qui prend plaisir à maîtriser la technique, qui prend son pied à faire des trucs propres et complexes? ou celui qui se plonge dans le son en lui même, pouvant ainsi scotcher des heures sur la même touche de son synthé parce que c'est trop bon ce son!? 
je pense que celui qui a raison c'est celui qui a trouvé le moyen de libérer ses émotions dans son délire et qui en sort soulagé... musique, pas musique? bof.
perso j'ai encore jamais réussi à faire un morceau, et pourtant je m'éclate avec mon dx7 et ma rave-o-lution. ça sort pas de chez moi, c'est peut être même à chier, mais c'est ma musique à moi... mélange du peu de technique que j'ai et de l'autre peu d'oreille.
voilà ce que j'en pense. mrgreen

Pour découvrir mon boulot : www.aletatbrut.com

49
Citation :
je pense que celui qui a raison c'est celui qui a trouvé le moyen de libérer ses émotions dans son délire et qui en sort soulagé... musique, pas musique? bof.

Ma foi, voilà une très juste philosophie ! bravo


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