Choix, conseils > Novice total dans le flou
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C'est exactement ça ! J'ai déjà des problèmes avec mes samples, alors qu'ils sonnent pas assez plein en général (c'est-à-dire qu'il faut que je gomme toutes les fréquences qui ne sont pas utiles pour rendre le mix homogène) mais alors là ça sonne trop plein (et Izotope n'est pas le seul en cause) ! Exemple, en général je gomme les 3/4 des fréquences des cymbales et des charleys pour ne garder que les aigus, je gomme quelques aigus de la CC, les basses des Toms, les médiums/basses de la GC...
Quant à la CC en général, elle nécessite vraiment une courbe de traitement par EQ comme celle que je t'ai montrée pour donner son maximum et sonner avec le reste, non seulement tu ne pourras pas le faire, mais en plus je trouve que la CC que je viens d'entendre prend légèrement ses aises au niveau des fréquences, j'ai même l'impression que t'as un joli recouvrement de fréquence et une saturation légère à certaines fréquences, qui ne peut apparaître que lorsqu'on utilise un outil de mastering comme Ozone, et qui t'indique que le mix en lui même avant mastering n'est pas parfait, que certains éléments bouffent les fréquences d'autres... et t'as que la batterie pour l'instant !
Alors après tu peux t'amuser à baisser ces fréquences avec l'EQ, mais comme chaque élément est susceptible d'en bouffer un autre (GC et basse, CC et guitares distordues etc.) à des fréquences différentes, au final t'es bloqué, ça reviendrait à baisser le volume général de la batterie (toutes les fréquences chiantes quoi) et en plus en baissant une fréquence, tu baisse celle de l'élément incriminé mais aussi de celui qui avait rien fait...
Donc avec une seule piste de batterie, tu peux faire du bidouillage, mais certainement pas un vrai mixage
)Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Le son est bon pour une prise stéréo, il est même bon tout cours, le fichier sonne à lui tout seul, mais c'est pas le problème...
Deux choses, dont une que je viens de réaliser... La première, évidente, est que si j'avais un son pareil avec mes samples et ma programmation, je serais content, MAIS à condition d'avoir une prise différente par instrument. Parce que même si ça sonne, il faudrait quelques retouches pour que chaque élément soit correctemeny placé dans l'espace fréquentiel sans empieter sur les autres de la batterie ou du futur mix (guitares, clavier etc). En plus, comme je te disais, la CC nécessite un traitement particulier pour être bien claquante dans un mix, là comme ça je la trouve un peu chargée sur certaines fréquences, sans trop pouvoir te dire lesquelles comme ça (des médium en tout cas sûrement) Et tout ça ne peut être fait en appliquant un EQ sur le fichier que je viens d'écouter.
Et le deuxième truc, celui qui va te tuer le moral
Alors, un truc tout simple, t'es-t-il déjà arrivé d'essayer de rajouter un instrument sur un morceau quelconque ? Genre des claviers sur un mix guitare/batterie/basse/chant dans un fichier wav... Moi si ! Et ça marche pas du tout ! Pourquoi ? Pour les raisons évoquées avant... et aussi pour une question d'insertion, pour fondre un élément quelconque à un truc compact qui sonne tout seul, et qui contient plusieurs éléments, faut s'accrocher, y a encore des histoires de placement fréquentiel, mais aussi d'uniformisation de la reverb, de la dynamique (si y a un compresseur dans le fichier mixé) bref c'est le bordel ! Bon dans ton cas, y a juste une batterie, ce truc que je viens de te dire est d'une moindre importance mais bon...
Enfin, je te conseille quand même d'essayer d'enregistrer puis de mixer un petit truc de 1 min, une reprise si tu veux, et de voir ce que ça donne, mais tu seras prévenu que tu vas avoir des difficultés à intégrer la batterie dans le mix, à faire en sorte que chaque instrument soit en harmonie et à sa place par rapport aux autres...
Deux choses, dont une que je viens de réaliser... La première, évidente, est que si j'avais un son pareil avec mes samples et ma programmation, je serais content, MAIS à condition d'avoir une prise différente par instrument. Parce que même si ça sonne, il faudrait quelques retouches pour que chaque élément soit correctemeny placé dans l'espace fréquentiel sans empieter sur les autres de la batterie ou du futur mix (guitares, clavier etc). En plus, comme je te disais, la CC nécessite un traitement particulier pour être bien claquante dans un mix, là comme ça je la trouve un peu chargée sur certaines fréquences, sans trop pouvoir te dire lesquelles comme ça (des médium en tout cas sûrement) Et tout ça ne peut être fait en appliquant un EQ sur le fichier que je viens d'écouter.
Et le deuxième truc, celui qui va te tuer le moral
Alors, un truc tout simple, t'es-t-il déjà arrivé d'essayer de rajouter un instrument sur un morceau quelconque ? Genre des claviers sur un mix guitare/batterie/basse/chant dans un fichier wav... Moi si ! Et ça marche pas du tout ! Pourquoi ? Pour les raisons évoquées avant... et aussi pour une question d'insertion, pour fondre un élément quelconque à un truc compact qui sonne tout seul, et qui contient plusieurs éléments, faut s'accrocher, y a encore des histoires de placement fréquentiel, mais aussi d'uniformisation de la reverb, de la dynamique (si y a un compresseur dans le fichier mixé) bref c'est le bordel ! Bon dans ton cas, y a juste une batterie, ce truc que je viens de te dire est d'une moindre importance mais bon...Enfin, je te conseille quand même d'essayer d'enregistrer puis de mixer un petit truc de 1 min, une reprise si tu veux, et de voir ce que ça donne, mais tu seras prévenu que tu vas avoir des difficultés à intégrer la batterie dans le mix, à faire en sorte que chaque instrument soit en harmonie et à sa place par rapport aux autres...
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Merci d'avoir écouté ;)
Mais je suis perplexe... En fait je vois ce que tu veux dire, j'ai aussi déjà essayé de jouer sur des wav et évidémment, ça ne marche pas mais là... Je vois pas trop le soucis, tu veux dire que d'après l'extrait, tu penses que la batterie serait peut-être trop mixé pour se fondre convenablement avec d'autres instruments?
J'avaoue que je ne me suis pas posé la question dans ce sens, mais plutôt dans l'autre sachant que je cherche à ce que le son soit encore plus "plein"...
J'ai enregistré cet extrait sur quelques guitares en fait, ça m'a pas choqué plus que ça mais ce que tu me dis m'intrigue...
En gros, tu veux dire que chaque élément n'est pas bien égalisé?
Mais je suis perplexe... En fait je vois ce que tu veux dire, j'ai aussi déjà essayé de jouer sur des wav et évidémment, ça ne marche pas mais là... Je vois pas trop le soucis, tu veux dire que d'après l'extrait, tu penses que la batterie serait peut-être trop mixé pour se fondre convenablement avec d'autres instruments?
J'avaoue que je ne me suis pas posé la question dans ce sens, mais plutôt dans l'autre sachant que je cherche à ce que le son soit encore plus "plein"...
J'ai enregistré cet extrait sur quelques guitares en fait, ça m'a pas choqué plus que ça mais ce que tu me dis m'intrigue...
En gros, tu veux dire que chaque élément n'est pas bien égalisé?
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation : En gros, tu veux dire que chaque élément n'est pas bien égalisé
C'est exactement ça ! J'ai déjà des problèmes avec mes samples, alors qu'ils sonnent pas assez plein en général (c'est-à-dire qu'il faut que je gomme toutes les fréquences qui ne sont pas utiles pour rendre le mix homogène) mais alors là ça sonne trop plein (et Izotope n'est pas le seul en cause) ! Exemple, en général je gomme les 3/4 des fréquences des cymbales et des charleys pour ne garder que les aigus, je gomme quelques aigus de la CC, les basses des Toms, les médiums/basses de la GC...
Quant à la CC en général, elle nécessite vraiment une courbe de traitement par EQ comme celle que je t'ai montrée pour donner son maximum et sonner avec le reste, non seulement tu ne pourras pas le faire, mais en plus je trouve que la CC que je viens d'entendre prend légèrement ses aises au niveau des fréquences, j'ai même l'impression que t'as un joli recouvrement de fréquence et une saturation légère à certaines fréquences, qui ne peut apparaître que lorsqu'on utilise un outil de mastering comme Ozone, et qui t'indique que le mix en lui même avant mastering n'est pas parfait, que certains éléments bouffent les fréquences d'autres... et t'as que la batterie pour l'instant !
Alors après tu peux t'amuser à baisser ces fréquences avec l'EQ, mais comme chaque élément est susceptible d'en bouffer un autre (GC et basse, CC et guitares distordues etc.) à des fréquences différentes, au final t'es bloqué, ça reviendrait à baisser le volume général de la batterie (toutes les fréquences chiantes quoi) et en plus en baissant une fréquence, tu baisse celle de l'élément incriminé mais aussi de celui qui avait rien fait...
Donc avec une seule piste de batterie, tu peux faire du bidouillage, mais certainement pas un vrai mixage
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Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Oui je comprends bien.. Je pense pouvoir améliorer un peu le truc mais sans plus... Je vais essayer de bidouiller encore demain...
Je perçois aussi les défauts dont tu parles, là c'était surtout un essai...
Mais en gros, tu ferais quoi à ma place? Tu utiliserais des samples avec Battery? Tu attendrais d'avoir une carte son 8 entrées pour bien mixer chaque élément?
C'est les questions que je me pose...
Car force est de constater que c'est très chiant à enregistrer une batterie
et quand on voit la qualité de certains samples...
Je perçois aussi les défauts dont tu parles, là c'était surtout un essai...
Mais en gros, tu ferais quoi à ma place? Tu utiliserais des samples avec Battery? Tu attendrais d'avoir une carte son 8 entrées pour bien mixer chaque élément?
C'est les questions que je me pose...
Car force est de constater que c'est très chiant à enregistrer une batterie
et quand on voit la qualité de certains samples... Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Ben moi à ta place, je ferais un test avec le sampleur sfz et le Ns Kit 7 au format SF2, ou Battery Studio Drums (les samples livrés avec Battery lui-même sont pas terribles), même si ça te demander un apprentissage de la programmation... Et puis faire encore des tests sur une reprise bien métal, bien chargée, pour voir le maximum que tu peux tirer de tout ça, et après ben l'idéal sera la carte son à plusieurs entrées 
Au fait, ça y'est tu as un nouvel ordi qui marche ! Donc un petit...
...s'impose !
Au fait, ça y'est tu as un nouvel ordi qui marche ! Donc un petit...
...s'impose !
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Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Au fait ! Je t'ai trouvé des samples orchestraux gratos que tu pourras utilise avec SFZ dont des cordes... Ca sonne sûrement pas aussi bien que Eastwest Silver mais pour tes besoins immédiats ça pourrait te convenir ! C'est ici : http://www.groovecell.com/music/SF/sjo.rar
Et n'oublie pas de jeter un coup d'oeil au thread sur ma compo, j'ai deux titres à te faire écouter
Et n'oublie pas de jeter un coup d'oeil au thread sur ma compo, j'ai deux titres à te faire écouter
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Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Salut Wolfen!
Putain de smiley que tu nous as sorti là C'est vrai que le nouveau PC c'est bien cool, ça aide...
J'ai refais une meilleure prise de batterie ce matin... Je pense que je vais la garder et refaire mon morceau autour pour voir ce que ça donne, je vais enregistrer les voix cet après-midi tiens...
J'écoute tes morceaux ce soir ;)
Tiens au fait je repensais au coup des samples, le midi etc etc, je me demande un truc tout con, un truc qui m'a d'ailleurs longtemps posé problème, c'est au niveau du tempo, comment tu t'y prends quand tu programmes ta batterie midi? Tu joues au clic tout simplement?
Putain de smiley que tu nous as sorti là
C'est vrai que le nouveau PC c'est bien cool, ça aide...J'ai refais une meilleure prise de batterie ce matin... Je pense que je vais la garder et refaire mon morceau autour pour voir ce que ça donne, je vais enregistrer les voix cet après-midi tiens...
J'écoute tes morceaux ce soir ;)
Tiens au fait je repensais au coup des samples, le midi etc etc, je me demande un truc tout con, un truc qui m'a d'ailleurs longtemps posé problème, c'est au niveau du tempo, comment tu t'y prends quand tu programmes ta batterie midi? Tu joues au clic tout simplement?
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Salut !
Non je les ai pas essayés encore, j'ai juste écouté deux démos que tu trouveras à la fin du thread sur les plug-ins gratuits que je t'ai donné, y a une démo avec des cordes et une autre avec le piano... Sinon je trouve pas que ça sonne super super bien, mais noyé dans un mix ça doit rendre correctement
Sinon pour la batterie, soit j'enregistre à la main (les charleys et les cymbales en général, et quelques rythmes un peu complexes, ainsi que les breaks) soit je fais tout au click, que j'arrange ensuite à la main pour virer les (nombreux) pains Et puis un peu de Quantize aussi par dessus si c'est vraiment joué n'importe comment... Et cette technique s'applique aussi aux solos de clavier !
Et merci pour la future écoute
Non je les ai pas essayés encore, j'ai juste écouté deux démos que tu trouveras à la fin du thread sur les plug-ins gratuits que je t'ai donné, y a une démo avec des cordes et une autre avec le piano... Sinon je trouve pas que ça sonne super super bien, mais noyé dans un mix ça doit rendre correctement
Sinon pour la batterie, soit j'enregistre à la main (les charleys et les cymbales en général, et quelques rythmes un peu complexes, ainsi que les breaks) soit je fais tout au click, que j'arrange ensuite à la main pour virer les (nombreux) pains
Et puis un peu de Quantize aussi par dessus si c'est vraiment joué n'importe comment... Et cette technique s'applique aussi aux solos de clavier !Et merci pour la future écoute
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Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Mais alors ça veut dire que quand t'enregistres à la main, tu ne le fais pas au clic?
Je vais essayer un peu tout à l'heure avec ce que j'ai voi comment ça marche...
Je vais essayer un peu tout à l'heure avec ce que j'ai voi comment ça marche...
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Quand je dis à la main, ça veut dire que j'écris sur la partition MIDI des notes, les coups joués par la batterie, à la main = avec la souris quoi
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Agentcarotte
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