Choix, conseils > Novice total dans le flou
- 138 réponses
- 8 participants
- 2 822 vues
- 1 follower
Afficher le sujet de la discussion
Pareil! Ca me fait vraiment... Ca m'ennuie beaucoup que l'argent me ralentisse à ce point...
Surtout que comme toi j'ai parlé de l'essentiel
Perso je te conseille quand même un 61 touches même s'il est très très simple de changer d'octave avec l'Edirol...
Pour la batterie, un niveau acceptable... Un an? Oui à peu près mais bien sûr j'ai un niveau plus subtile maintenant...
T'as pas un pote qui en joue? Faut que tu essaies, tu te rendras compte tout de suite... Après niveau matos batterie électronique, j'y connais rien de rien, navré... Moi je suis un fana d'acoustique ;)
)Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Ah merde alors 
Donc si j'ai bien compris, tu vas incessamment sous peu avoir un nouvel ordi, tu envisages l'achat d'une carte son avec un paquet d'entrées, de Eastwest Silver, et tu réflechis pour un synthétiseur éventuel, genre émulation de Moog ?
Sinon ben moi, finalement je vais prendre le même clavier maître que toi, le Edirol PCR-50, tous ceux qui sont en dessous au niveau prix ont tous des problèmes de solidité, de toucher, de potards flottants, de touches qui se barrent, alors que moi je risque de le maltraiter car j'envisage d'apprendre le clavier avec, pour pouvoir enregistrer mes compos en direct.
Après je change tous mes micros, avec le kit Steve Lukather EMG (85 et deux simples SA). Puis je m'achète un préamp guitare ADA MP-1, celui de Petrucci sur les premiers albums de DT et de Hetfield sur Justice for All... bref mes projets sérieux vont attendre un peu aussi
Donc si j'ai bien compris, tu vas incessamment sous peu avoir un nouvel ordi, tu envisages l'achat d'une carte son avec un paquet d'entrées, de Eastwest Silver, et tu réflechis pour un synthétiseur éventuel, genre émulation de Moog ?Sinon ben moi, finalement je vais prendre le même clavier maître que toi, le Edirol PCR-50, tous ceux qui sont en dessous au niveau prix ont tous des problèmes de solidité, de toucher, de potards flottants, de touches qui se barrent, alors que moi je risque de le maltraiter car j'envisage d'apprendre le clavier avec, pour pouvoir enregistrer mes compos en direct.
Après je change tous mes micros, avec le kit Steve Lukather EMG (85 et deux simples SA). Puis je m'achète un préamp guitare ADA MP-1, celui de Petrucci sur les premiers albums de DT et de Hetfield sur Justice for All... bref mes projets sérieux vont attendre un peu aussi
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Exact, en fait, je suis un peu comme toi niveau matos. Tu vois je prévois depuis 6 mois d'enregistrer tout le mois d'août et mon pc lâche, je vais en avoir un beau nouveau mais seulement lundi, j'ai pas envie de bacler d'un part et d'autre part, toute la batterie en un seul fichier stéréo, je le sens pas... Donc je vais patienter encore...
Tiens je fais ma "wishlist" lol
- Carte son M-Audio Delta 1010
- Micro Dimarzio Tone Zone et Paf Pro pour ma guitare
- Eastwest Symphonic Orchestra
- Le moog ça peut attendre... J'ai déjà ce qu'il faut avec mon EMU
- Une basse peut-être? Schecter Elite 5
- Une guitare acoustique, Cort Earth
- Une petite console de très bonne qualité mais je cherche encore
- Tout ça...
Bon sinon, très bon choix pour le clavier, franchement il est top est très réputé quand même, pour sa solidité, sa finition et ses fonctions. Moi d'ailleurs je passerais bien à la version 61 notes...
Tiens je fais ma "wishlist" lol
- Carte son M-Audio Delta 1010
- Micro Dimarzio Tone Zone et Paf Pro pour ma guitare
- Eastwest Symphonic Orchestra
- Le moog ça peut attendre... J'ai déjà ce qu'il faut avec mon EMU
- Une basse peut-être? Schecter Elite 5
- Une guitare acoustique, Cort Earth
- Une petite console de très bonne qualité mais je cherche encore
- Tout ça...
Bon sinon, très bon choix pour le clavier, franchement il est top est très réputé quand même, pour sa solidité, sa finition et ses fonctions. Moi d'ailleurs je passerais bien à la version 61 notes...
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Moi je me tâte entre le 49 touches et le 61 touches, j'ai peur de le regretter en me jettant sur le moins cher, mais en même temps je suis pressé de mettre mes petits doigts dessus car je sais exactement ce qu'il va m'apporter et à quel point il va booster ma rapidité à composer... Ca dépendra essentiellement des prochains mois, je vais peut être donner des cours, faudra voir ce que ça me rapportera... Mais ça me saoule là d'attendre alors que j'ai plein de temps libre en ce moment, et plein d'idées aussi, c'est vraiment frustrant...
Après la liste que j'ai donnée, ce sont mes priorités pour l'instant, mais y a aussi plein de trucs en plus comme tu peux t'en douter
Sinon je renfonce le clou sur la discussion de ce matin, est-ce que ça existe un kit de batterie électronique pas trop cher qui soit pas trop bruyant quand tu tapes dessus, qui me permettrai de jouer avec mes banques de batterie en samples ? Et combien d'années de pratique t'a-t-il fallu pour avoir un niveau acceptable ? Parce que cet instrument me fait vraiment rêver, et j'ai l'impression que je serais plus à l'aise pour m'exprimer sur une batterie que sur une guitare, c'est une espèce de feeling...
Après la liste que j'ai donnée, ce sont mes priorités pour l'instant, mais y a aussi plein de trucs en plus comme tu peux t'en douter
Sinon je renfonce le clou sur la discussion de ce matin, est-ce que ça existe un kit de batterie électronique pas trop cher qui soit pas trop bruyant quand tu tapes dessus, qui me permettrai de jouer avec mes banques de batterie en samples ? Et combien d'années de pratique t'a-t-il fallu pour avoir un niveau acceptable ? Parce que cet instrument me fait vraiment rêver, et j'ai l'impression que je serais plus à l'aise pour m'exprimer sur une batterie que sur une guitare, c'est une espèce de feeling...
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation : Mais ça me saoule là d'attendre alors que j'ai plein de temps libre en ce moment, et plein d'idées aussi, c'est vraiment frustrant...
Pareil! Ca me fait vraiment... Ca m'ennuie beaucoup que l'argent me ralentisse à ce point...
Surtout que comme toi j'ai parlé de l'essentiel
Perso je te conseille quand même un 61 touches même s'il est très très simple de changer d'octave avec l'Edirol...
Pour la batterie, un niveau acceptable... Un an? Oui à peu près mais bien sûr j'ai un niveau plus subtile maintenant...
T'as pas un pote qui en joue? Faut que tu essaies, tu te rendras compte tout de suite... Après niveau matos batterie électronique, j'y connais rien de rien, navré... Moi je suis un fana d'acoustique ;)
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Je crois finalement que je vais attendre encore alors pour le 61 touches, tu as l'air convaincu... Bon ben on va jouer au loto je crois Et pour les batteries électroniques je vais me renseigner, peut être dans quelques années... (et puis j'ai que 20 ans )
Et pour les batteries électroniques je vais me renseigner, peut être dans quelques années... (et puis j'ai que 20 ans )Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Un batteur qui veut se mettre aux samples de batterie
Donc si j'ai bien compris, tu as quand même l'intention de faire quelques energistrements, mais en utilisant des samples pour pas avoir à utiliser une seule piste stéréo de batterie dans ton mix...
Moi j'utilise le NsKit 7 (téléchargeable ici : http://www.nskit.com) parce que c'est gratuit, et que j'ai pas été convaincu par les derniers VSTis ou banques de sons commerciaux que j'ai utilisé (même si j'aimerais essayer DrumKit from Hell Superior ou NI Battery). En tout cas j'imagine que ça serait la solution la plus simple pour toi pour l'instant, même si du coup ça t'obligearait à ressortir des données MIDI et que t'es pas très chaud pour utiliser ça à cause de ton séquenceur...
Donc je dirais NSKIT7 comme banque, et après un logiciel pour lire cette banque, comme Kontakt, le mieux à mon avis en commercial, ou SFZ qui est gratuit, et qui fait très bien son affaire, même si il est limité au format SF2 pour les banques de sons... mais ça tombe bien, parce que tu peux télécharger NSKIT7 en SF2 ! Donc le lecteur d'échantillons gratuit, c'est par ici que ça se passe : http://www.kvr-vst.com/get/769.html
Alors en suite, venons en à la pratique : il faut que tu sois sûr que ton séquenceur gère les VSTis à sortie multiples, pour pouvoir assigner chaque élément de la batterie à une sortie différente, et être traité par des effets séparément (sinon ça te sert à rien, surtout que tu vas perdre en réalisme quoi qu'il arrive avec des samples)
Ensuite, il va de soit que l'enregistrement se fera au clavier, et non à la main, pour que la programmation sit aussi réaliste que possible
Enfin, le mixage. Tu vas avoir besoin de plug-ins VST pour tirer le maximum de tout ça, et là ça se complique, surtout qu'apparemment t'as pas de matériel nivaux plug-ins pour mixer et pas énormément d'expérience en mixage. Mais là encore pas de problèmes !
D'abord, quelques plug-ins qui te seront utiles : pour commencer, il te faudrait un EQ paramétrique avec plusieurs bandes, c'est-à-dire qui permette de modifier pour chaque bande le gain, la fréquence d'utilisation, et le facteur de qualité Q (la bande passante en gros... ça veut dire que si le Q est bas, la modification de gain affectera la fréquence centrale et une large bande de fréquence autour, et si Q est important, cette bande sera faible et l'effet sur la fréquence centrale décuplée). En gratos, j'aime bien celui-ci : NyquistEQ, ainsi que tout ce qu'à fait ce développeur en fait, là : http://magnus.smartelectronix.com/. En fait, provenant du dernier lien, tu peux te jeter sur les 2 compresseurs (simples et multi-bandes) et sur la reverb Ambiance, qui est vraiment excellente ! Sinon, tu peux aussi essayer une autre reverb qui se trouve sur http://bram.smartelectronix.com/ et qui s'appelle Anechoic Room Simulator, qui est aussi très bien
Donc pour les EQ et les Reverb c'est fait... ah non, j'ai oublié un truc très important, la reverb SIR : http://www.kvr-vst.com/get/736.html et le site www.noisevault.com qui contient les ressources nécessaires pour la faire marcher... Cette reverb est un peu spéciale, puisque c'est une réverb à convolution (je sais pas si t'en as entendu parler)... en pratique, les résultats obtenus avec sont d'un réalisme à couper le souffle, les meilleurs imaginables, tu sélectionnes une "impulse" provenant de noisevault correspondant à l'espace acoustique que tu veux recréer, et le résultat est phénoménal ! Le seul ennui, c'est que c'est aussi quelque chose d'absolument énorme en calculs nécessaires, avec une latence en plus, donc pour l'instant, tu peux pas t'en servir en temps réel, tu dois traiter avec directement tes pistes et écraser les prises sans effets... mais c'est vraiment bluffant
Reste une catégorie d'effets, les limiteurs/compresseurs... pour les compresseurs, tu as ce qu'il faut si tu as téléchargé les MjCompressor et MjMultiband dans les liens précédents. Et pour le limiteur, qui te servira à gonfler le son en master à la fin du mixage, tu peux essayer celui de la série Classic de Kjaerhus, le Master Limiter : http://www.kjaerhusaudio.com/ (en fait tu peux récupérer tout ce qu'il y a de free sur ce site, la suite Classic est très utile même si l'EQ et la Reverb sont plus limités que ceux que je t'ai conseillé au début). Et je te conseille d'ailleurs ce lien pour les utiliser au mieux : Un thread sur AF.
Ah et puis y a un plug-in que j'ai utilisé hier, qui m'a pas totalement convaincu parce qu'un peu complexe, mais qui gonfle pas mal le son, c'est celui-là : https://fr.audiofanzine.com/news/index%2Cid_news%2C45510.html . Et puis y a une espèce de multi-effets tout contenu dans un seul plug-in qui m'a agréablement surpris, c'est LFX-1310 : http://www.kvr-vst.com/get/1147.html.
Suite au prochain épisode pour le mixage proprement dit (histoire de faire une pause et de répondre aux questions par petits bouts )
Donc si j'ai bien compris, tu as quand même l'intention de faire quelques energistrements, mais en utilisant des samples pour pas avoir à utiliser une seule piste stéréo de batterie dans ton mix...
Moi j'utilise le NsKit 7 (téléchargeable ici : http://www.nskit.com) parce que c'est gratuit, et que j'ai pas été convaincu par les derniers VSTis ou banques de sons commerciaux que j'ai utilisé (même si j'aimerais essayer DrumKit from Hell Superior ou NI Battery). En tout cas j'imagine que ça serait la solution la plus simple pour toi pour l'instant, même si du coup ça t'obligearait à ressortir des données MIDI et que t'es pas très chaud pour utiliser ça à cause de ton séquenceur...
Donc je dirais NSKIT7 comme banque, et après un logiciel pour lire cette banque, comme Kontakt, le mieux à mon avis en commercial, ou SFZ qui est gratuit, et qui fait très bien son affaire, même si il est limité au format SF2 pour les banques de sons... mais ça tombe bien, parce que tu peux télécharger NSKIT7 en SF2 ! Donc le lecteur d'échantillons gratuit, c'est par ici que ça se passe : http://www.kvr-vst.com/get/769.html
Alors en suite, venons en à la pratique : il faut que tu sois sûr que ton séquenceur gère les VSTis à sortie multiples, pour pouvoir assigner chaque élément de la batterie à une sortie différente, et être traité par des effets séparément (sinon ça te sert à rien, surtout que tu vas perdre en réalisme quoi qu'il arrive avec des samples)
Ensuite, il va de soit que l'enregistrement se fera au clavier, et non à la main, pour que la programmation sit aussi réaliste que possible
Enfin, le mixage. Tu vas avoir besoin de plug-ins VST pour tirer le maximum de tout ça, et là ça se complique, surtout qu'apparemment t'as pas de matériel nivaux plug-ins pour mixer et pas énormément d'expérience en mixage. Mais là encore pas de problèmes !
D'abord, quelques plug-ins qui te seront utiles : pour commencer, il te faudrait un EQ paramétrique avec plusieurs bandes, c'est-à-dire qui permette de modifier pour chaque bande le gain, la fréquence d'utilisation, et le facteur de qualité Q (la bande passante en gros... ça veut dire que si le Q est bas, la modification de gain affectera la fréquence centrale et une large bande de fréquence autour, et si Q est important, cette bande sera faible et l'effet sur la fréquence centrale décuplée). En gratos, j'aime bien celui-ci : NyquistEQ, ainsi que tout ce qu'à fait ce développeur en fait, là : http://magnus.smartelectronix.com/. En fait, provenant du dernier lien, tu peux te jeter sur les 2 compresseurs (simples et multi-bandes) et sur la reverb Ambiance, qui est vraiment excellente ! Sinon, tu peux aussi essayer une autre reverb qui se trouve sur http://bram.smartelectronix.com/ et qui s'appelle Anechoic Room Simulator, qui est aussi très bien
Donc pour les EQ et les Reverb c'est fait... ah non, j'ai oublié un truc très important, la reverb SIR : http://www.kvr-vst.com/get/736.html et le site www.noisevault.com qui contient les ressources nécessaires pour la faire marcher... Cette reverb est un peu spéciale, puisque c'est une réverb à convolution (je sais pas si t'en as entendu parler)... en pratique, les résultats obtenus avec sont d'un réalisme à couper le souffle, les meilleurs imaginables, tu sélectionnes une "impulse" provenant de noisevault correspondant à l'espace acoustique que tu veux recréer, et le résultat est phénoménal ! Le seul ennui, c'est que c'est aussi quelque chose d'absolument énorme en calculs nécessaires, avec une latence en plus, donc pour l'instant, tu peux pas t'en servir en temps réel, tu dois traiter avec directement tes pistes et écraser les prises sans effets... mais c'est vraiment bluffant
Reste une catégorie d'effets, les limiteurs/compresseurs... pour les compresseurs, tu as ce qu'il faut si tu as téléchargé les MjCompressor et MjMultiband dans les liens précédents. Et pour le limiteur, qui te servira à gonfler le son en master à la fin du mixage, tu peux essayer celui de la série Classic de Kjaerhus, le Master Limiter : http://www.kjaerhusaudio.com/ (en fait tu peux récupérer tout ce qu'il y a de free sur ce site, la suite Classic est très utile même si l'EQ et la Reverb sont plus limités que ceux que je t'ai conseillé au début). Et je te conseille d'ailleurs ce lien pour les utiliser au mieux : Un thread sur AF.
Ah et puis y a un plug-in que j'ai utilisé hier, qui m'a pas totalement convaincu parce qu'un peu complexe, mais qui gonfle pas mal le son, c'est celui-là : https://fr.audiofanzine.com/news/index%2Cid_news%2C45510.html . Et puis y a une espèce de multi-effets tout contenu dans un seul plug-in qui m'a agréablement surpris, c'est LFX-1310 : http://www.kvr-vst.com/get/1147.html.
Suite au prochain épisode pour le mixage proprement dit (histoire de faire une pause et de répondre aux questions par petits bouts
)Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Salut ! Alors je réponds à tes questions...
Pour ta "grande" interrogation, oui c'est possible, tu peux jouer un rythme en direct avec le clavier MIDI pendant l'enregistrement, puis gommer les imperfections en utilisant la souris ou en appliquant un filtre "Quantize" qui rapproche tes notes jusqu'à un certain point des temps exacts si il y a un léger décalage de travers. C'est d'ailleurs ce que je fait plus ou moins
Sinon, ça rend très bien du moment que les rythmes sont cohérents et le mixage correct. D'ailleurs concernant les plugs que je t'ai conseillés, tu as l'air de les dénigrer un peu en disant que tu as ce qu'il faut... tu as tort ! Si je te les ai conseillés, ce n'est parce qu'ils sont gratuits à l'origine, mais parce que je les utilise, sachant que j'ai accès à des trucs plus chers, et que je préfère largement utiliser SIR ou Ambiance par exemple à la place
Tu noteras que cette remarque a une grosse importance !
Sinon tu t'en sors niveau mixage en lui-même de la batterie (si on considère que tu as tous les plugs qu'il faut) où ça t'intéresse un petit speech supplémentaire ?
Et puis y a pas de problèmes pour le style, avec le NsKit par exemple tu peux très bien jouer du rock, du métal ou du funk ! Pour que ça sonne, comme je disais, ce qui importe c'est la cohérence et le mixage !
Pour ta "grande" interrogation, oui c'est possible, tu peux jouer un rythme en direct avec le clavier MIDI pendant l'enregistrement, puis gommer les imperfections en utilisant la souris ou en appliquant un filtre "Quantize" qui rapproche tes notes jusqu'à un certain point des temps exacts si il y a un léger décalage de travers. C'est d'ailleurs ce que je fait plus ou moins
Sinon, ça rend très bien du moment que les rythmes sont cohérents et le mixage correct. D'ailleurs concernant les plugs que je t'ai conseillés, tu as l'air de les dénigrer un peu en disant que tu as ce qu'il faut... tu as tort ! Si je te les ai conseillés, ce n'est parce qu'ils sont gratuits à l'origine, mais parce que je les utilise, sachant que j'ai accès à des trucs plus chers, et que je préfère largement utiliser SIR ou Ambiance par exemple à la place
Tu noteras que cette remarque a une grosse importance !Sinon tu t'en sors niveau mixage en lui-même de la batterie (si on considère que tu as tous les plugs qu'il faut) où ça t'intéresse un petit speech supplémentaire ?
Et puis y a pas de problèmes pour le style, avec le NsKit par exemple tu peux très bien jouer du rock, du métal ou du funk ! Pour que ça sonne, comme je disais, ce qui importe c'est la cohérence et le mixage !
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Moi en ce moment c'est NsKit7, j'ai pas tout testé ce qui se fait c'est vrai mais c'est que j'ai trouvé de mieux pour l'instant. Pour DFH, tu as bien compris, j'aime pas du tout mais alors du tout les CC de ce kit. Ce que je leur reproche, c'est que c'est impossible de faire illusion avec en fait. Et puis c'est loin d'être versatile...
Par contre Battery m'intéresse assez, j'aimerais bien voir comment ça sonne. Sinon, Ns Kit est très bien, mais il a un gros incovénient, c'est qu'il n'y a que 3 toms dessus, les extrêmes en plus (au milieu, le plus aigu, et le plus grave)... si jamais ça te gênes, j'essaierais de te trouver un kit gratuit avec d'autres Toms, j'en connais quelques-uns, je te donnerais les références. En pratique, faudra juste désactiver les autres instruments du kit Tom (30 secondes), désactiver les Toms du Nskit, et ouvrir les deux kits en même temps avec Sfz
Après pour le mixage je vais te faire un petit speech dans la journée alors
Par contre Battery m'intéresse assez, j'aimerais bien voir comment ça sonne. Sinon, Ns Kit est très bien, mais il a un gros incovénient, c'est qu'il n'y a que 3 toms dessus, les extrêmes en plus (au milieu, le plus aigu, et le plus grave)... si jamais ça te gênes, j'essaierais de te trouver un kit gratuit avec d'autres Toms, j'en connais quelques-uns, je te donnerais les références
. En pratique, faudra juste désactiver les autres instruments du kit Tom (30 secondes), désactiver les Toms du Nskit, et ouvrir les deux kits en même temps avec Sfz Après pour le mixage je vais te faire un petit speech dans la journée alors
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Pour les Toms, comme je te disais c'est vrai que 3 ça peut être suffisant, mais c'est vraiment casse couille le fait que ça soit les extrêmes, à la limite j'aurai préféré le medium aigu et le medium grave plutot que le "super" aigu et le "super" grave pour les roulements... enfin t'essaieras, on verra bien
Sinon pour Battery, je savais ouf
Sinon pour Battery, je savais ouf
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Au fait j'y pense, t'as ce qui faut niveau basse ? Une vraie basse ? Un expandeur basse ?
Edit : ah non c'est bon, je viens de vor que t'as une Storm... par contre désolé, je m'y connais à peine en préamp grattes alors en préamp basses
Edit : ah non c'est bon, je viens de vor que t'as une Storm... par contre désolé, je m'y connais à peine en préamp grattes alors en préamp basses
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Eh eh oui j'adore la basse aussi , enfin j'adore en jouer mais pareil, j'aimerais investir dans un meilleur instrument, une Schecter peut-être...
Ou peut-être changer les micros de la Storm mais contrairement à ma gratte je pense que ça ne vaut pas le coup...
, enfin j'adore en jouer mais pareil, j'aimerais investir dans un meilleur instrument, une Schecter peut-être...Ou peut-être changer les micros de la Storm mais contrairement à ma gratte je pense que ça ne vaut pas le coup...
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Faut voir pour les micros de la basse, même si c'est vrai que l'instrument a plus d'influence sur une basse que pour une guitare...
Alors je devais te parler de mixage de batterie ! C'est parti...
En gros, ce qu'il y a à faire pour le mixage d'une batterie, c'est de l'égalisation et de rajouter un peu de reverb. Après tu peux t'amuser un peu avec la compression, mais perso je trouve que ça a plus de sens de faire ça sur une vraie prise que sur des samples, même si rien ne t'empêche d'expérimenter car on peut qd même obtenir des sons plus intéressants avec un compresseur.
Alors d'abord le plus simple, la reverb : tu en mets une en send et tu en mets un petit peu sur la CC, pour la rendre naturelle, un poil sur les Toms, et une petite dose sur les charleys et les cymbales, pour leur donner de l'ampleur. Le mieux c'est de procéder à des tests en temps réel, une fois que le reste est fait (l'EQ) pour voir quelle est la meilleure dose de reverb à mettre.
L'EQ c'est la partie la plus chiante. Pour les charleys et les cymbales, faut juste baisser le gain de l'instrument pour que ça soit pas en avant (sinon ça sonne pas) et puis il faut mettre une coupe bas sur toutes les fréquences basses médiums et médiums/aigues... elles alourdissent pour rien le mix et puis c'est uniquement sur les fréqs aigues que l'auditeur va mettre son attention pour ces éléments. Du coup, ça va libérer de la clarté fréquentielle pour les autres instruments...
Suite dans 2 minutes...
Alors je devais te parler de mixage de batterie ! C'est parti...
En gros, ce qu'il y a à faire pour le mixage d'une batterie, c'est de l'égalisation et de rajouter un peu de reverb. Après tu peux t'amuser un peu avec la compression, mais perso je trouve que ça a plus de sens de faire ça sur une vraie prise que sur des samples, même si rien ne t'empêche d'expérimenter car on peut qd même obtenir des sons plus intéressants avec un compresseur.
Alors d'abord le plus simple, la reverb : tu en mets une en send et tu en mets un petit peu sur la CC, pour la rendre naturelle, un poil sur les Toms, et une petite dose sur les charleys et les cymbales, pour leur donner de l'ampleur. Le mieux c'est de procéder à des tests en temps réel, une fois que le reste est fait (l'EQ) pour voir quelle est la meilleure dose de reverb à mettre.
L'EQ c'est la partie la plus chiante. Pour les charleys et les cymbales, faut juste baisser le gain de l'instrument pour que ça soit pas en avant (sinon ça sonne pas) et puis il faut mettre une coupe bas sur toutes les fréquences basses médiums et médiums/aigues... elles alourdissent pour rien le mix et puis c'est uniquement sur les fréqs aigues que l'auditeur va mettre son attention pour ces éléments. Du coup, ça va libérer de la clarté fréquentielle pour les autres instruments...
Suite dans 2 minutes...
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Pour les Toms, tu fais ce que tu veux, en général ça pose pas problème, faut juste veiller à ce qu'il y'ait pas recouvrements de fréquences entre eux et le reste pendant les roulements, quitte à mettre un coupe bas sur une fréquence assez élevée...
Au fait, il faut que je fasse quelques précisions sur les recouvrements de fréquences... ça se produit en général après le mastering, quand y a des passages qui saturent alors que le niveau ne dépasse par les 0 dB. Ca veut dire qu'une fréquence donnée est bouffée par certains instruments (genre les basses dans la GC et la guitare basse). Pour remédier à ça, il faut repérer l'instrument fautif et lui enlever de cette fréquence pour rétablir l'équilibre du mix.
Ensuite la Grosse Caisse : bien entendu, il faut booster un peu les basses, mais aussi des fréquences aigues selon l'effet voulu, genre Fear Factory où la GC ressemble à un click, ou une grosse impulsion en mettant plutot des médiums-aigus... Par contre, le problème du recouvrement de fréquences est très important avec la GC, car dans tous les mixs elle est en conflit avec la basse... La solution que j'ai adoptée perso c'est de couper toutes les fréquences en dessous de 150 Hz des grattes, puis découper les fréquences inférieures à 150 Hz en deux parties, une pour la basse et une pour la GC, mais jamais les deux au même endroit. Par exemple, tu peux mettre un coupe bas sur la basse à 80 Hz, et laisser en dessous à la grosse caisse, en atténuant les fréquences entre 80 et 150 pour la GC... ou faire l'inverse d'abord la basse ensuite la GC, selon l'effet voulu. Et les nombres que je t'ai donné peuvent varier, l'important c'est ce que tu obtiens à l'oreille.
Il reste la caisse claire, c'est ce qui est le plus dur à mixer et à rendre naturel. Là y a peu de règles très précises, il faut peut être légèrement amplifier les basses et réduire les aigus, mais sinon je fais tout à l'oreille... je me balade sur ma courbe de réponse et dès que je repère une fréquence avec des effets bizarroïdes, je change le gain jusqu'à que ça me plaise, et je recommence avec une autre bande jusqu'à que le résultat final me plaise. Sur le dernier mixage que j'ai fait (le morceau de Nightwish, la deuxième démo de GreenMachineAmpII), ça donnait ça :
Ca fait peur hein ? Et encore j'en suis pas satisfait à 100%, mais c'est normal parce qu'y ait pas passé beaucoup de temps. Mais c'est pas si choquant que ça en pratique étant donné que j'ai tout fait à l'aveuglette, à l'oreille... il faut juste se dire que pour obtenir un son bien, il faut faire des essais, et utiliser des outils plus puissants que les EQ à 7 bandes classiques. Maintenant t'inquiètes pas, en pratique je me sers surtout des paramètres de gain et de fréquence centrale, je me fais pas trop chier avec le facteur de qualité Q, donc c'est juste une combinaison avec 2 paramètres...
Une fois que tout ça est bon, j'aime bien pourrir le son, en appliquant des effets à toute la batterie en entier, plutôt qu'à un seul élément séparé, en mettant une EQ finale, un peu de disto (pas beaucoup hein !) et de la compression. D'ailleurs pour la compression, les élements séparés ou tu peux avoir des résultats intéressants en l'appliquant sont surtout la GC et la CC...
Voilà !
Au fait, il faut que je fasse quelques précisions sur les recouvrements de fréquences... ça se produit en général après le mastering, quand y a des passages qui saturent alors que le niveau ne dépasse par les 0 dB. Ca veut dire qu'une fréquence donnée est bouffée par certains instruments (genre les basses dans la GC et la guitare basse). Pour remédier à ça, il faut repérer l'instrument fautif et lui enlever de cette fréquence pour rétablir l'équilibre du mix.
Ensuite la Grosse Caisse : bien entendu, il faut booster un peu les basses, mais aussi des fréquences aigues selon l'effet voulu, genre Fear Factory où la GC ressemble à un click, ou une grosse impulsion en mettant plutot des médiums-aigus... Par contre, le problème du recouvrement de fréquences est très important avec la GC, car dans tous les mixs elle est en conflit avec la basse... La solution que j'ai adoptée perso c'est de couper toutes les fréquences en dessous de 150 Hz des grattes, puis découper les fréquences inférieures à 150 Hz en deux parties, une pour la basse et une pour la GC, mais jamais les deux au même endroit. Par exemple, tu peux mettre un coupe bas sur la basse à 80 Hz, et laisser en dessous à la grosse caisse, en atténuant les fréquences entre 80 et 150 pour la GC... ou faire l'inverse d'abord la basse ensuite la GC, selon l'effet voulu. Et les nombres que je t'ai donné peuvent varier, l'important c'est ce que tu obtiens à l'oreille.
Il reste la caisse claire, c'est ce qui est le plus dur à mixer et à rendre naturel. Là y a peu de règles très précises, il faut peut être légèrement amplifier les basses et réduire les aigus, mais sinon je fais tout à l'oreille... je me balade sur ma courbe de réponse et dès que je repère une fréquence avec des effets bizarroïdes, je change le gain jusqu'à que ça me plaise, et je recommence avec une autre bande jusqu'à que le résultat final me plaise. Sur le dernier mixage que j'ai fait (le morceau de Nightwish, la deuxième démo de GreenMachineAmpII), ça donnait ça :
Ca fait peur hein ? Et encore j'en suis pas satisfait à 100%, mais c'est normal parce qu'y ait pas passé beaucoup de temps. Mais c'est pas si choquant que ça en pratique étant donné que j'ai tout fait à l'aveuglette, à l'oreille... il faut juste se dire que pour obtenir un son bien, il faut faire des essais, et utiliser des outils plus puissants que les EQ à 7 bandes classiques. Maintenant t'inquiètes pas, en pratique je me sers surtout des paramètres de gain et de fréquence centrale, je me fais pas trop chier avec le facteur de qualité Q, donc c'est juste une combinaison avec 2 paramètres...
Une fois que tout ça est bon, j'aime bien pourrir le son, en appliquant des effets à toute la batterie en entier, plutôt qu'à un seul élément séparé, en mettant une EQ finale, un peu de disto (pas beaucoup hein !) et de la compression. D'ailleurs pour la compression, les élements séparés ou tu peux avoir des résultats intéressants en l'appliquant sont surtout la GC et la CC...
Voilà !
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
J'oubliais ! Avec Tracktion, et les racks qui sont une fonctionnalité qu'on trouve que dans ce soft, on peut faire en sorte de simuler le comportement naturel des micros, à savoir que chaque microphone capte son instrument dédié, mais aussi un poil les autres ! Et on peut faire aussi une piste pour un microphone ambiance qui capte le tout ! Parfait pour un rendu naturel...
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Oulala, va falloir que j'imprime tout ça parce que ça fait beaucoup là
Merci beaucoup, je vais étudier ça en profondeur, sachant que d'après les essais que j'ai fait avec ma batterie, je retrouve certains trucs, sauf pour la caisse claire où j'ai tendance à mettre les aigus en avant...
Faudra que je fasse mes tests une fois que j'aurais essayé les samples pour la batterie. Je sais pas ce que ça va donner, tout à l'heure je jouais encore sur ma "vraie" batterie et je me disais que ce serait vraiment dommage de ne pas l'enregistrer car je fais plein de trucs que jamais j'arriverais à faire en midi (Enfin j'imagine que c'est possible mais j'ai du mal à le concevoir).
En fait, j'aimerais écouter des compos AFiens qui auraient enregistré sur une vraie batterie et où le résultat serait vraiment "puissant"...
Sinon j'en suis encore à tes premiers messages, je vais voir les liens que tu m'as donné et je télécharge...
Merci encore beaucoup...
Au fait, tu sais quelle basse tu t'achèteras?
Merci beaucoup, je vais étudier ça en profondeur, sachant que d'après les essais que j'ai fait avec ma batterie, je retrouve certains trucs, sauf pour la caisse claire où j'ai tendance à mettre les aigus en avant...
Faudra que je fasse mes tests une fois que j'aurais essayé les samples pour la batterie. Je sais pas ce que ça va donner, tout à l'heure je jouais encore sur ma "vraie" batterie et je me disais que ce serait vraiment dommage de ne pas l'enregistrer car je fais plein de trucs que jamais j'arriverais à faire en midi (Enfin j'imagine que c'est possible mais j'ai du mal à le concevoir).
En fait, j'aimerais écouter des compos AFiens qui auraient enregistré sur une vraie batterie et où le résultat serait vraiment "puissant"...
Sinon j'en suis encore à tes premiers messages, je vais voir les liens que tu m'as donné et je télécharge...
Merci encore beaucoup...
Au fait, tu sais quelle basse tu t'achèteras?
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Non pas encore pour la basse, j'en suis à quelques priorités à la fois Je sais ce que je vais acheter jusqu'à dans 1 an maximum, après on verra...
Je sais ce que je vais acheter jusqu'à dans 1 an maximum, après on verra...Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Ah ouais un an quand même... Ca me rassure je pensais être un des seuls à faire ça... lol
Ca me rassure je pensais être un des seuls à faire ça... lolWolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Au fait Anaon, j'ai un petit service à te demander, pourrais-tu me dire ce que prends comme place ton clavier Edirol ? Longueur et largeur exacte... merci
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Je ne l'ai pas ici, je suis dans mon home-studio de campagne Mais je regarde si je ne trouve pas ça sur un site...
J'ai la version 49 touches et il ne prend pas vraiment beaucoup de place...
Mais je regarde si je ne trouve pas ça sur un site...J'ai la version 49 touches et il ne prend pas vraiment beaucoup de place...
- < Liste des sujets
- Charte