Choix, conseils > Novice total dans le flou
- 138 réponses
- 8 participants
- 2 821 vues
- 1 follower
Afficher le sujet de la discussion
Sinon pour le B4 et FM7, y a des alternatives en gratos, et ça rend franchement bien, même si c'est un poil en dessous de NI... y a tout dans les liens que je t'ai donné
Sinon j'ai pas du tout essayé les Xpress, je sais juste que t'es limité aux presets, mais à priori ça doit sonner pareil que les versions plus grosses... En tout cas c'est clair qu'un avis serait pas de refus
Tu vas me flinguer je crois
Ma réponse est non, pour la simple raison que Steven Wilson n'utilise aucun son symphonique dans cet album... Bon rien ne t'empêchera d'obtenir des sonorités atmosphériques un peu envoutantes en utilisant des cordes dans tes morceaux, ça c'est même facile à faire (par contre tu te serviras que des cordes, le reste aurait moins d'intérêt), ça sera par contre différent du style dans In Absentia...
MAIS, Atmosphere serait lui absolument parfait et même plus encore pour ça puisque c'est justement et précisément son boulot principal, tu places deux ou trois instances, en plaquant de accords sur les nappes et sur un son Ambiant, plus quelques sons supplémentaires que tu peux moduler et filtrer avec l'automation, et t'as un truc atmosphérique au possible, genre Porcupine Tree ou Ambiant ou pourquoi pas Trip Hop avec quelques synthés supplémentaires (et encore c'est pas obligé)... et puis y a même des cordes au cas où
Ma réponse te convient ? Non, ne saute pas je te dis !
Je crois qu'on doit pas parler de la même chose... Enfin ça doit venir de moi, pour moi à partir du moment où y'a plus de trois violons c'est symphonique
Et y'a deux, trois titres, dont une instrumental (Enfin avec un tout petit peu de chant au milieu) où un orchestre est présent, enfin pas mal de violons disons qui font des nappes envoûtantes, tu vois de quoi je parle?
Parce que pour le coup, si je peux pas faire ça avec EWSO, à savoir monter son petit orchestre de violons/violoncelles et bein là je comprends plus rien
Comment que t'es trop fort Et puis pourquoi qu'on gênerait qqun, c'est intéressant comme discussion aussi je trouve et puis les forums d'AF c'est fait pour ça
Pareil
Sinon, j'ai déjà "essayé" plein de banques orchestrales, et je m'en sers jamais pour faire des orchestres entiers, mais plutôt pour les intégrer dans mes morceaux, comme tu as l'intention de le faire... et franchement à mon avis c'est beaucoup plus facile à faire sonner, parce que les instruments que t'utilises ne sont pas en avant comme dans les musiques de films, ils s'intègrent au milieu du reste. Du coup la qualité des sons est moins importante, car elle n'a pas trop d'influences sur l'impression que t'as en écoutant le morceau. Donc à l'inverse, puisque c'est bien d'après les avis pour les compos orchestrales, ça sera plus que parfait pour ce que tu comptes en faire
Sinon, accessoirement, je te file le lien de ma compo que t'as toujours pas écouté, l'avis je m'en fous un peu parce que je suis passé à autre chose et que le mixage est pas finalisé, que j'ai de bien meilleurs sons depuis (la gratte c'est Izotope Trash et la batterie DKFH c'est à dire pas un truc terrible)... par contre y a une partie avec des ensembles de cordes, c'est du Miroslav Vitous d'ailleurs (au passage, ça sonne pas trop trop mal ces samples mais c'est un peu léger, les presets format AKAI sont limités à 8 Mo maximum alors que ça te prends 200 Mo minimum en GIGA ou avec EWQLSO, c'est surtout pour utiliser avec des sampleurs hardware)
C'est par là, ça te donneras une idée : Du métal prog symphonique
)Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Ca vaut 89 € soit moins cher qu'un POD, qu'un VAmp, que Amplitube, que Trash... Jette un coup d'oeil à mon avis dessus dans mon profil, ça m'éviteras d'écrire encore des tartines pendant 1h
Sinon le paramètrage du soft je l'ai vraiment fait à l'arrach', en trafiquant les paramètres de la partie baffle et en touchant un peu plus à l'EQ et aux gains, on peut obtenir des sons très différents
Et puis POD et Vamp, c'est que des traitements numériques, en théorie c'est équivalent au software...
soit moins cher qu'un POD, qu'un VAmp, que Amplitube, que Trash... Jette un coup d'oeil à mon avis dessus dans mon profil, ça m'éviteras d'écrire encore des tartines pendant 1h Sinon le paramètrage du soft je l'ai vraiment fait à l'arrach', en trafiquant les paramètres de la partie baffle et en touchant un peu plus à l'EQ et aux gains, on peut obtenir des sons très différents
Et puis POD et Vamp, c'est que des traitements numériques, en théorie c'est équivalent au software...
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Mouais... ton J-station, que je connaissais pas (becoz plus vendu dans le commerce ) et ben d'après les avis de AF est supérieur au POD et au Vamp 
Donc d'abord je prends ta comparaison comme un compliment, et ensuite je me dis que si tu veux encore améliorer ton son, va falloir passer l'étape au dessus... genre microphone + ampli... je pense pas que GreenMachineAmp t'apportes beaucoup plus, enfin le mieux c'est que t'essaie la version démo (encore une lol). Et pour POD et V-Amp, de toute façon, même pour moi je trouve que ça sonne trop typé et pas si génial que ça, en écoutant les compos sur AF...
) et ben d'après les avis de AF est supérieur au POD et au Vamp Donc d'abord je prends ta comparaison comme un compliment, et ensuite je me dis que si tu veux encore améliorer ton son, va falloir passer l'étape au dessus... genre microphone + ampli... je pense pas que GreenMachineAmp t'apportes beaucoup plus, enfin le mieux c'est que t'essaie la version démo (encore une lol). Et pour POD et V-Amp, de toute façon, même pour moi je trouve que ça sonne trop typé et pas si génial que ça, en écoutant les compos sur AF...Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Ah oui bien sûr, je ne suis pas en train de dire qu'il faut mieux un Pod hein ;) j'en sais rien, je découvre, je ne connaissais pas, juste Amplitube de non... Je vais lire ton avis...
Mais tu l'as mis dans ton matériel utilisé sur ta profil
Au sujet de ma Jstation, oui je lisais ça avec surprise, c'est bizarre, j'ai du mal à le croire, le pire c'est que j'aimerais bien un Vamp, c'est peut-être très con, il faut que je change les micros de ma gratte avant... J'sais pas toi mais j'ai du mal à croire à ça car le POD est censé être le plus réussi... (Quoique c'est vrai que j'adore les crunchs et les sons clairs de la Jstation)...
Mais tu l'as mis dans ton matériel utilisé sur ta profil
Au sujet de ma Jstation, oui je lisais ça avec surprise, c'est bizarre, j'ai du mal à le croire, le pire c'est que j'aimerais bien un Vamp, c'est peut-être très con, il faut que je change les micros de ma gratte avant... J'sais pas toi mais j'ai du mal à croire à ça car le POD est censé être le plus réussi... (Quoique c'est vrai que j'adore les crunchs et les sons clairs de la Jstation)...
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Dans ces cas-là, le mieux c'est de pouvoir essayer dans un magasin ou chez un pote le son du POD et du V-Amp, pour te faire un vrai avis, tu ne crois pas ?
Après, tous les autres plugs que j'ai essayé en simulateurs d'ampli m'ont franchement déçu, surtout pour les distos, sauf Simulanalog Guitar Suite, donc Amplitube, Guitar Rig et autres, je te déconseille, ça rivalise pas avec les simus hard...
Sinon pour GreenMachineAmpII sur mon profil ben... comment dire... je l'ai pas acheté mais je l'ai quand même, enfin vpilà Mais bon, comme je disais pour Tracktion, il est prévu que je l'achète pour de vrai, d'abord parce que c'est génial, et ensuite parce que c'est pas très cher, que les auteurs le méritent, et que j'ai plus de scrupules à utiliser des softs aquatiques que je pourrais me payer plutôt que ceux qui sont vraiment hors de mon budget... Mais bon ça sera pour dans quelques mois Au fait puisqu'on est dans les aveux, j'ai aussi beaucoup de mp3s mais j'achète un paquet de CDs quand j'aime l'artiste et que je sais que ça va me plaire (surtout du métal et du prog mais de plus en plus d'autres choses )... ceci explique ma culture 
Après, tous les autres plugs que j'ai essayé en simulateurs d'ampli m'ont franchement déçu, surtout pour les distos, sauf Simulanalog Guitar Suite, donc Amplitube, Guitar Rig et autres, je te déconseille, ça rivalise pas avec les simus hard...
Sinon pour GreenMachineAmpII sur mon profil ben... comment dire... je l'ai pas acheté mais je l'ai quand même, enfin vpilà
Mais bon, comme je disais pour Tracktion, il est prévu que je l'achète pour de vrai, d'abord parce que c'est génial, et ensuite parce que c'est pas très cher, que les auteurs le méritent, et que j'ai plus de scrupules à utiliser des softs aquatiques que je pourrais me payer plutôt que ceux qui sont vraiment hors de mon budget... Mais bon ça sera pour dans quelques mois Au fait puisqu'on est dans les aveux, j'ai aussi beaucoup de mp3s mais j'achète un paquet de CDs quand j'aime l'artiste et que je sais que ça va me plaire (surtout du métal et du prog mais de plus en plus d'autres choses )... ceci explique ma culture Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Je confirme, les micros c'est super important, et le mixage l'est aussi également à bloc... Steven Wilson est d'ailleurs une bête à ce niveau-là, et tu peux bien le croire quand il dit que les gros riffs de In Absentia sont le résultat de la superposition de 8 pistes de la même chose
Mais bon, les micros tu les mets et ça sonne mieux d'un coup, le mixage par contre faut passer du temps pour trouver LE son, beaucoup beaucoup de temps... mes mixages à moi d'ailleurs s'améliorent de plus en plus avec le temps, au fur et à mesure que mon jeu s'améliore (ça aussi c'est important d'ailleurs, cf Zakk Wylde), le son est de plus en plus propre, les grattes sonnent plus gros... et puis j'ai trouvé un médiator métallique aussi, j'ai l'impression que ça rajoute de la chaleur au son quand je joue avec
Mais bon, les micros tu les mets et ça sonne mieux d'un coup, le mixage par contre faut passer du temps pour trouver LE son, beaucoup beaucoup de temps... mes mixages à moi d'ailleurs s'améliorent de plus en plus avec le temps, au fur et à mesure que mon jeu s'améliore (ça aussi c'est important d'ailleurs, cf Zakk Wylde), le son est de plus en plus propre, les grattes sonnent plus gros... et puis j'ai trouvé un médiator métallique aussi, j'ai l'impression que ça rajoute de la chaleur au son quand je joue avec
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Ah ok je comprends mieux ton profil alors
Bah moi c'est pour ça que j'ai acheté Music Studio 2004 après en avoir essayé pas mal. Pour les plug-ins pareil, il faut trouver le budget c'est pas évident, même le marché de l'occasion est pas terrible terrible pour les softs pour un coup.
Mais genre le B4 de NI, j'ai essayé et je veux l'acheter car je ne suis pas trop convaincu par ceux de mon EMU, et tu vois j'essaie de trouver des alternatives comme le NI Xpress keyboards qui regroupes le FM7/B4/Pro 53 pour 89 euros, mais je trouve pas d'avis dessus...
J'aimerais savoir quels sont les presets du B4, y'en a que 32 mais de toute façon, j'utilisais très peu de presets du B4, une dizaine mais je les adorais...
Bah moi c'est pour ça que j'ai acheté Music Studio 2004 après en avoir essayé pas mal. Pour les plug-ins pareil, il faut trouver le budget c'est pas évident, même le marché de l'occasion est pas terrible terrible pour les softs pour un coup.
Mais genre le B4 de NI, j'ai essayé et je veux l'acheter car je ne suis pas trop convaincu par ceux de mon EMU, et tu vois j'essaie de trouver des alternatives comme le NI Xpress keyboards qui regroupes le FM7/B4/Pro 53 pour 89 euros, mais je trouve pas d'avis dessus...
J'aimerais savoir quels sont les presets du B4, y'en a que 32 mais de toute façon, j'utilisais très peu de presets du B4, une dizaine mais je les adorais...
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Sinon pour le B4 et FM7, y a des alternatives en gratos, et ça rend franchement bien, même si c'est un poil en dessous de NI... y a tout dans les liens que je t'ai donné
Sinon j'ai pas du tout essayé les Xpress, je sais juste que t'es limité aux presets, mais à priori ça doit sonner pareil que les versions plus grosses... En tout cas c'est clair qu'un avis serait pas de refus
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation : Tiens d'ailleurs tu crois qu'avec EastWest Symphonic Orchestra on peut faire des trucs genre tu sais les morceaux un peu symphoniques et atmosphériques d'In Absentia?
Tu vas me flinguer je crois
Ma réponse est non, pour la simple raison que Steven Wilson n'utilise aucun son symphonique dans cet album... Bon rien ne t'empêchera d'obtenir des sonorités atmosphériques un peu envoutantes en utilisant des cordes dans tes morceaux, ça c'est même facile à faire (par contre tu te serviras que des cordes, le reste aurait moins d'intérêt), ça sera par contre différent du style dans In Absentia... MAIS, Atmosphere serait lui absolument parfait et même plus encore pour ça puisque c'est justement et précisément son boulot principal, tu places deux ou trois instances, en plaquant de accords sur les nappes et sur un son Ambiant, plus quelques sons supplémentaires que tu peux moduler et filtrer avec l'automation, et t'as un truc atmosphérique au possible, genre Porcupine Tree ou Ambiant ou pourquoi pas Trip Hop avec quelques synthés supplémentaires (et encore c'est pas obligé)... et puis y a même des cordes au cas où
Ma réponse te convient ? Non, ne saute pas je te dis !
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Au fait merci de faire grimper mon nombre de messages
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Je crois qu'on doit pas parler de la même chose... Enfin ça doit venir de moi, pour moi à partir du moment où y'a plus de trois violons c'est symphonique
Et y'a deux, trois titres, dont une instrumental (Enfin avec un tout petit peu de chant au milieu) où un orchestre est présent, enfin pas mal de violons disons qui font des nappes envoûtantes, tu vois de quoi je parle?
Parce que pour le coup, si je peux pas faire ça avec EWSO, à savoir monter son petit orchestre de violons/violoncelles et bein là je comprends plus rien
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Je vois clair dans ton jeu, tu veux dépasser les 2000 autant que je veux dépasser les 5000
Nan mais sérieusement, je trouve ça intéressant tout ce qu'on se dit et puis si c'est pour éviter de claquer 300 euros pour rien...
Et puis on gêne personne, c'est pas une mailing-list ;)
Nan mais sérieusement, je trouve ça intéressant tout ce qu'on se dit et puis si c'est pour éviter de claquer 300 euros pour rien...
Et puis on gêne personne, c'est pas une mailing-list ;)
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Ouais en fait t'as un peu raison... Enfin disons que y a moyen de faire rendre ça comme Steven Wilson... Le truc c'est que même en reécoutant plusieurs fois, les nappes sont tellement en arrière dans le mix que j'ai du mal à me rendre compte si ce sont des violons ou des nappes synthétiques Donc même si ce sont effectivement des synthés comme je le pense pour l'instant, en mettant tes violons comme il faut dans le mix, pas trop en avant pour que ça fasse pas dans le grandiloquant mais dans l'atmosphérique, j'imagine que y a moyen d'obtenir ce que tu veux...
Quoi je change d'avis tout le temps ? Moi ? Non
Edit
Ah non ça y'est j'ai repéré les violons dans .3 à 2'00, j'étais donc pas fou, je croyais que tu parlais des nappes qui y avaient partout
Pour refaire ça à mon avis c'est du gâteau, tu peux même le faire en faisant le poirier de dos avec les yeux fermés
Donc même si ce sont effectivement des synthés comme je le pense pour l'instant, en mettant tes violons comme il faut dans le mix, pas trop en avant pour que ça fasse pas dans le grandiloquant mais dans l'atmosphérique, j'imagine que y a moyen d'obtenir ce que tu veux...Quoi je change d'avis tout le temps ? Moi ? Non
Edit
Ah non ça y'est j'ai repéré les violons dans .3 à 2'00, j'étais donc pas fou, je croyais que tu parlais des nappes qui y avaient partout
Pour refaire ça à mon avis c'est du gâteau, tu peux même le faire en faisant le poirier de dos avec les yeux fermés Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation : Je vois clair dans ton jeu, tu veux dépasser les 2000 autant que je veux dépasser les 5000
Comment que t'es trop fort
Et puis pourquoi qu'on gênerait qqun, c'est intéressant comme discussion aussi je trouve et puis les forums d'AF c'est fait pour ça Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Enfin, y a toujours du travail à fournir sur les sons orchestraux une fois la partition MIDI achevée, c'est ça le plus dur, même si tu peux quand même obtenir des résultats convaincants avec juste un peu de connaissances... faut jouer sur le type de sample (y a le Violon en sustain, en attque rapide etc. par contre horreur y a pas de pizzicato ) puis sur les CC MIDI, varier les vélocités mais aussi le volume global pendant la tenue de la note, faire des variations d'enveloppes... Enfin tout ça ça dépend aussi du contexte, là ou t'auras besoin de faire plein de trucs pour un orchestre symphonique entier, dans une compo rock pour faire un truc comme dans .3 t'auras juste besoin de quelques manips et basta
) puis sur les CC MIDI, varier les vélocités mais aussi le volume global pendant la tenue de la note, faire des variations d'enveloppes... Enfin tout ça ça dépend aussi du contexte, là ou t'auras besoin de faire plein de trucs pour un orchestre symphonique entier, dans une compo rock pour faire un truc comme dans .3 t'auras juste besoin de quelques manips et basta Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Ah oui c'est bien ce morceau .3 dont je parle... Et bien, certes ce sont des nappes mais c'est quand même des violons (J'ai des photos attention , et c'est tout un orchestre) et des violoncelles, je les trouve quand même assez présentes, enfin en tout cas, je trouve ça magnifique et c'est surtout ça que je veux faire avec EWSO, j'espère que je me plante pas
Parce que j'ai pas réussi à avoir des avis sur AF de personnes qui ne font pas de musique de films parce que dans mon cas, c'est pas du tout la musique de Gladiator que je veux reproduire (Surtout que ça demande de sacrés connaissances aussi cet univers du scoring). Bref, je veux faire des nappes de violons/violoncelles réalistes et profondes 
;)
Bon allez, je vais essayer de réécouter ce morceau et casser la croute aussi, accessoirement ;)
, et c'est tout un orchestre) et des violoncelles, je les trouve quand même assez présentes, enfin en tout cas, je trouve ça magnifique et c'est surtout ça que je veux faire avec EWSO, j'espère que je me plante pas Parce que j'ai pas réussi à avoir des avis sur AF de personnes qui ne font pas de musique de films
parce que dans mon cas, c'est pas du tout la musique de Gladiator que je veux reproduire (Surtout que ça demande de sacrés connaissances aussi cet univers du scoring). Bref, je veux faire des nappes de violons/violoncelles réalistes et profondes ;) Bon allez, je vais essayer de réécouter ce morceau et casser la croute aussi, accessoirement ;)
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation : casser la croute aussi
Pareil
Sinon, j'ai déjà "essayé"
plein de banques orchestrales, et je m'en sers jamais pour faire des orchestres entiers, mais plutôt pour les intégrer dans mes morceaux, comme tu as l'intention de le faire... et franchement à mon avis c'est beaucoup plus facile à faire sonner, parce que les instruments que t'utilises ne sont pas en avant comme dans les musiques de films, ils s'intègrent au milieu du reste. Du coup la qualité des sons est moins importante, car elle n'a pas trop d'influences sur l'impression que t'as en écoutant le morceau. Donc à l'inverse, puisque c'est bien d'après les avis pour les compos orchestrales, ça sera plus que parfait pour ce que tu comptes en faire Sinon, accessoirement, je te file le lien de ma compo que t'as toujours pas écouté, l'avis je m'en fous un peu parce que je suis passé à autre chose et que le mixage est pas finalisé, que j'ai de bien meilleurs sons depuis (la gratte c'est Izotope Trash et la batterie DKFH c'est à dire pas un truc terrible)... par contre y a une partie avec des ensembles de cordes, c'est du Miroslav Vitous d'ailleurs (au passage, ça sonne pas trop trop mal ces samples mais c'est un peu léger, les presets format AKAI sont limités à 8 Mo maximum alors que ça te prends 200 Mo minimum en GIGA ou avec EWQLSO, c'est surtout pour utiliser avec des sampleurs hardware)
C'est par là, ça te donneras une idée : Du métal prog symphonique
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Et jette un oeil à la news d'aujourd'hui, y a même des références de softs... y a pas qu'Arturia ds la vie
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Ouais enfin ça fait un peu gadget comme engin, mais c'est surtout que j'ai repéré d'autres émulations que celles d'Arturia dans le texte, y'en a ptet une qui sonne comme tu veux et qui sot pas trop chère
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Et regarde par là Anaon, un article sur l'inventeur du Moog
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
- < Liste des sujets
- Charte