Feedback visuel

asair

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Sujet de la discussion Posté le 18/01/2008 à 15:44:11

On a pas mal parlé de l'acquisition, j'ouvre un topic pour ce qui est de la projection, du feedback visuel... rdv dans la liste des forums...
L'aspect feedback visuel est au moins aussi important et complexe, même problèmes en gros au niveau matos (rétroproj au lieu de caméra, surface cette fois non seulement pas spéculaire mais aussi diffusante...), au niveau prog, il faut le faire avec OpenGL, et je crois pas que le midi permette de controler ce ffedback visuel... plutot voir du coté de l'OSC, mais on peut faire plein de thèmes genre pour Live en reprenant les logos et tout et tout...

boboprod

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2 Posté le 18/01/2008 à 17:03:51

Oui en fait moi et mes ami on a commencer a bosser sous MAX/msp/jitter dans le but ultime de cree un patch qui gere le video et l'audio en passant par le OSC.Mais je crois que sa risque de prendre beaucoup de temp pour arrivr a un resultat repectable :clin:

parce que bon c vraiment cool de faire du midi avec live mais on a envie
d'aprofondir en la chose et semble t'il que le osc est plus performant que le midi au niveau de la latence et des possibilites

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asair

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AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 18/01/2008 à 22:21:57

Je connais pas trop Jitter, mais bon ca m'étonnerait qu'il rivalise en estétique et en puissance avec openGL...

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asair

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4 Posté le 18/01/2008 à 22:23:13

L'OSC meilleur que midi :bravo:

L'OSC c'est léquivalent du midi pour le multimédia interactif disons...

Lamusique n'a pas (encore?) besoin d'OSC, le midi a fait ses preuves et continuera de les faires...a voir...

Pour une reactable :OSC !!!

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Anonyme

288

5 Posté le 19/01/2008 à 17:48:25

Bah disons que la musique n'a pas non plus besoin de midi dans un certain sens...
Mais en tout cas le lémur marche avec de l'osc (je crois à 99%) et il est fait pour la musique donc la musique a besoin de l'osc.
De toute facon l'osc surpasse tellement le midi que c'est certain qu'un jour il le remplacera!

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asair

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6 Posté le 19/01/2008 à 18:11:08

Je suis d'accord avec toi, pour moi le lémur c'est de l'interface un peu nouvelle dans le contrôle audio... a partir du moment ou tu as ce genre d'interface (etrangement proche de la reactable, comme de par hasard) tu as besoin d'OSC, ne serait ce qu'à cause je crois de l'introduction de nouveaux paramètres dus au visuel... On est plus dans le Potard-->Volt-->Midi..

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asair

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7 Posté le 19/01/2008 à 18:14:28

>>boboprod

Citation : Oui en fait moi et mes ami on a commencer a bosser sous MAX/msp/jitter dans le but ultime de cree un patch qui gere le video et l'audio en passant par le OSC.Mais je crois que sa risque de prendre beaucoup de temp pour arrivr a un resultat repectable

C'est légitime d'utiliser ces outils ils sont fait pour et tu vas vite arriver a un resultat sympa... c'est pour passer au nivo supérieur que tu vas butter sur les limites de ces outils

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Anonyme

288

8 Posté le 19/01/2008 à 23:05:31

Ouaih mais bon aprés apprendre l'opengl demande pas mal d'années d'études ... c'est un autre niveau je pense que si tu veux réelement aller au dela soit il faut trouver un étudiant en info passioné et prés à se lancer dans ton truc soit aller voir un pro^^
Je pense qu'en même qu'avec max et jitter tu peux pousser le truc loin!

Sinon ok pour le lemur en fait toi tu parles d'interface interactives en quelque sorte non?

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boboprod

20

Nouvel·le AFfilié·e

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9 Posté le 20/01/2008 à 21:27:14

Quelqu'un serait au courant de quel environment de développement logiciels ils ont utiliser pour la reactable original?

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asair

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10 Posté le 21/01/2008 à 08:50:23

Citation : c'est un autre niveau je pense que si tu veux réelement aller au dela soit il faut trouver un étudiant en info passioné et prés à se lancer dans ton truc soit aller voir un pro^^

Ben ouais, mais bon c'est pareil pour PD, Max et Jitter... c'est pas du tout compliqué de faire de l'OpenGL il faut arreter d'etre effrayé dès que ce genre de nom est laché... arrete, openGL c'est rien, tu crées des cercles, des carrés et tu les affiches en fonction d'une position X-Y... un pro ? mais t'es peut etre un pro sur Jitter... perso OpenGL me fait presque moins peur que Jitter, paske Jitter est peut etre plus facile au début, mais à mi chemin tu prends cher à mon avis.. OpenGL te demande de te frotter un peu à C++, alors oui c'est moins cool au début que l'interface de Max, mais bon mais bon... A toi de voir ce que tu attends d'une expérience telle que faire une reactable... Dsl pour le ton arogant, mais sérieusement regarde la reactable, c du openGL ultrasimple, c'est de la 2D, alors que openGL est fait pour assurer la 3D...

donc pour répondre à la question de l'environnement de la reactable... ben openGL + PureData + Java + C# + C++ + reactivision... tout en fait... mais rien n'oblige a suivre cette démarche, pureData pour le son, Gunter Geiger, le monsieur son de la team, gère pas mal, il fait des bon truc, mais attention ca vaut quand même pas un microKorg hein ? Pour moi la reactable c'est plus du visuel que du son... plus une interface... faire un bon moteur de son c'est quand meme du boulot...

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asair

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11 Posté le 21/01/2008 à 08:51:03

Ah et j oubliais, une FA 101 pour carte son

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boboprod

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Nouvel·le AFfilié·e

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12 Posté le 21/01/2008 à 15:57:20

Je me demandais aussi si la creation d'un patch visuel avec processing serait possible etant donne quil fait du openGL et j'ai aussi ete surpris par la simpliciter des codes

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Anonyme

288

13 Posté le 21/01/2008 à 17:55:10

Ha ok

je savais pas que l'openGL était pas si dure moi je voyais déjà le truc super complexe... mais si tu dis que c'est pas si dure je te crois tu es surement plus callé que moi sur ce point!
En fait pour tout te dire j'ai était voir le wiki du openGL j'avais pas réelement compris j'ai regardé à droite à gauche pour en savoir plus maintenant ca va mieux en effet ca a pas l'air impossible mais bon ca reste un language de programation faut se jeter dedans^^
D'ailleur si ca interesse quelqu'un j'ai trouvé ca: https://jeux.developpez.com/tutoriels/cours-opengl/ un petit cours...
Pour l'instant c'est pas pour moi je suis déjà en train de commencer le C++(pas forcement toujours évident!)

J'ai une petite question aussi: qu'elle est l'utilité d'utiliser autant de language pour une seule apli?

Citation : openGL + PureData + Java + C# + C++

je suis certain qu'il ya une raison et c'est pour ca que je te demande^^

Hors sujet : Au fait je suis pas un pro de jitter parce que j'utilise même pas max/msp (vu le prix d'une licence je me contente de PD :D: )

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boboprod

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Nouvel·le AFfilié·e

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14 Posté le 21/01/2008 à 20:46:16

J'ai trouver un tuto sympa pour ceux qui debute avec pure data (en anglais malheureusment

)c'est une introduction a la librairie GEM celci étant utiliser pour le openGL sous PD

voici le lien:https://gem.iem.at/documentation/tutorial/primer/GEMtutorial.pdf

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asair

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15 Posté le 22/01/2008 à 09:47:57

Je veux pas jouer les mecs en place qui se la pète, mais la reactable c quand meme de l'"art numérique", tu fais pas de la peinture sans pinceaux, comme tu fais pas de l'interactif audioV sans programmation... y a un an j'étais une bille en prog et maintenant j'aligne pas mal... faut pas hésiter à tester les langage Web, objets, etc... au bout d'un temps tu comprends que c'est toujours pareil...

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Anonyme

288

16 Posté le 22/01/2008 à 19:52:40

Je sais que tous les languages sont relativement proches et ca me fait pas peur d'en apprendre la preuve j'apprends le c++ et me débrouille avec PD mais comme c'est mes premiers pas je préfére pas apprendre 5 languages différents en même temps et créer des pures confusions une fois que t'en connais un bien je pense que les autres arrivent tout seul (plus particuliérement avec le C++ il parait)...

tu n'as pas répondu à ma question sur l'utilité d'autant de language pour un seul programme
^^

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asair

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17 Posté le 23/01/2008 à 11:27:05

A quel moment ai je parlé de plusieurs langages ?

openGL n'est pas un langage, c'est une librairie pour C++ si je ne m'abuse, donc une boite a outil déjà fabriqué avec du C++ pour te faciliter la tache, et de plus ta carte graphique contient un CPU, le GPU, qui assure un super relai pour openGL basé sur des traitements de matrice, etc...

d'ailleurs PD n'est il pas fait AVEC du C++ ? Je sais pas mais c est très possible...

En bref, faut pas etre effrayé par openGL, y a aussi openAL pour l'audio, a voir, et puis utiliser openGL comme dit plus haut c'est une garantie d'efficacité... pour faire de la 2D, c'est comme utiliser un martea0u piqueurs pour presser des oranges, et c'est plus estétique.

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Anonyme

288

18 Posté le 23/01/2008 à 13:23:22

Citation : donc pour répondre à la question de l'environnement de la reactable... ben openGL + PureData + Java + C# + C++ + reactivision...

là

pour pd oui c'est possible parce que le C++ c'est tellement utilisé...

perso je pense que je me galérerais à utiliser un marteau piqueur pour presser des oranges^^ mais bon passons sur la boutade!

Je vois le truc maintenant il doit y avoir pas mal de boulot mais ya réelement moyen de faire quelque chose de terrible!(avec un concept aussi bien c'était certain!)

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asair

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19 Posté le 23/01/2008 à 14:24:11

Mais non ;) un marteau piqueur c'est génial pour presser une tonne d'orange lol...

environnement reactable = C++ avec OpenGL + PureData + Reactivision

Et c'est tout...

Reactivision et TUIO sont développés dans tous les langages, au cas où, mais pas besoin de rentrer dans le code, TUIO est un "ersatz" de feedback visuel, mais c'est pas conseillé de prendre exemple dessus ou de construire son feedback à partir des pauvres dessins qu'il fait. Par contre dans TUIO il y a toute la gestion OSC, la récupération de données à partir de reactivision (position X Y, numéro du fiducial, etc).

Là j'ai tout dit.

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asair

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20 Posté le 23/01/2008 à 14:29:51

Le défi, c'est la programmation du client fiducial-->audio/video. Ele est déjà faite mais pas aisée à comprendre.

L'autre défi, c'est la gestion du multitactile (avec les doigts, et plusieurs doigts).
C'est là que sont les vrais difficultés, et c'est un peu trop nouvo pour espérer trouver des réponses sur AF ou même sur des sites de C++/développement.
Faut monter des team, les seuls boites à faire ca aujourdhui sont le MTG (reactable), Apple (iPhone) et Stantum (jazzmutant)...

Donc à côté openGL, c'est une partie de plaisir et une aprtie créative...
Autant partir la dessus...

La reactable est un exercice de ouf, Audio, Video, Design interactif...

Bon courage

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asair

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21 Posté le 23/01/2008 à 14:44:45

Pour faire ca sans openGL, faut etre maso ou bon pour l'asile... openGl c'est la claaââaasse... ouaip, c'est pour nous les designers :mdr:

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asair

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22 Posté le 23/01/2008 à 14:47:41

Et pour vous convaincre qu'en plus c'est pas dur, voici ce que c'est une réalisation "pas mal" d'OpenGl, qu'on fait en cours débutant :

Alors pour un truc 2D un peu design, va pas y avoir besoin d'être un pro du martopiqueur hein

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boboprod

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Nouvel·le AFfilié·e

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23 Posté le 23/01/2008 à 21:27:15

Voici un exemple concret de jusque ou on peut pousser le openGL avec des surface interactive...donc quand on en revien a notre fameux feedback visuel il semble plutot simplet comparer a l'exemple que voici... :lol:

sinon je fais des progres de mon coter...je suis finalment passer avec pure data etant donner que je ne possede pas jitter a la maison

voici le lien:https://www.youtube.com/watch?v=aFYFQ2q0gqc

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Anonyme

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24 Posté le 23/01/2008 à 21:47:13

Bah c'est déja bien sympa! :bravo:

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asair

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25 Posté le 24/01/2008 à 09:45:20

, tu a fais ca ou ?

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