réactions au dossier Créer une instru avec Massive X
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Ça prouve que son public n'est pas ici (du moins sur ce forum). Pour moi un nombre de vues ne remplace pas le ratio likes/dislikes qui n'est relativement pas très brillant. Nombre de vues qu'il faudra vérifier sur les futures vidéos quand sa trombine ne sera plus en première page d'AF
Pourtant tout porte à croire que ce soit le cas quand on matte cette vidéo
En réalité, je pense que la source de cette polémique n'est pas liée au style de musique (je déteste le rap mais chacun ses goûts et je le respecte) ni le look (quoique, la casquette à l'envers faut supporter...) mais le style du personnage qui semble s'adresser directement à un public de gamins pré-pubères.
OK le souhait délibéré de surfer sur la mode des Youtubeurs pour attirer un nouveau public rajeuni peut se concevoir mais franchement, il y a des limites au bon goût tout de même surtout pour un site aussi réputé sérieux que AF
Oui m'enfin ça fait plusieurs jours que les insultes sont là, et qu'on se prend la tête depuis 10 pages
et tu peux remettre tes bras, je n'ai pas dit que la modération est 100% responsable faut arrêter d'en faire des tartines
Non tu es pile dans la problématique de ce post: tu es devenu vieux sans t'en rendre compte ! je le suis aussi mais j'ai regardé le monde évoluer, tu as peux être raté quelques marches
. Le jeune qui présente la vidéo est le gendre idéal 2019, sauf que tu ne l'as pas vu venir : Youtubeur, gentil rappeur et doué dans ce qu'il fait.
Moi aussi je préfère Pink Floyd, Brad Mehldau ou Vulfpeck à la trap au kilomètre ! Mais les jeunes, eux, ton bon goût ils s'en carrent
On est, comme tu dis, à la fois "sur un forum de pré-adolescents" mais aussi sur un forum de " vieux cons", l'important c'est qu'ils fassent tous de la musique !
Tu touches au coeur du problème, c'est à la fois culturel: "les français sont des gaulois réfractaires" et social car la crise emplifie ce sentiment de rejet permanent. On a perdu l'enthousiasme, en tout cas les plus vieux, sous prétexte que c'était mieux avant. Perso quand je vois des vidéos comme ça, je ne suis pas si déprimé que ça, je vois un jeune qui y crois, qui est doué et qui a une petite dose d'originalité dans ce qu'il fait (petite je vous l'accorde). Mais il est positif et rien que ça, ça fait plaisir, dans ce monde où on critique tout ce qui bouge
. Quant au sérieux, le type fait ce qui est annoncé dans le titre de sa rubrique : présentation de Massive X (et pas démonstration...) + mise en situation du Vst en question dans une création de beat Trap. Donc outre le fait que son style ne te plait pas (bon goût, goût de chacun etc....) le résultat reste "sérieux" puisque le cahier des charges est remplit.
Et puis même Los Teignons et Red Led font des blagounettes, heureusement pour eux manifestement barbe, lunette et potacherie de quadra entrent dans les canons du "bon goût" et du "sérieux"...
Aparté qui n'a rien à voir avec cette petite vidéo sans prétention, mais question qu'il me semble nécessaire de poser dans un contexte de musiciens/créatifs : Mozart, Cage, Hendrix et Kraftwerk ont-ils suivi les canons du sérieux et du bon goût défini par leurs congénères de l'époque?
+1
Je m'apprêtais à écrire quelque chose de similaire.
Moi qui vient du monde 100% hardware et principalement analogique, j'étais curieux de regarder une démo de Massive X pour me tenir au courant des évolutions technologiques et surtout parce qu'elle était présentée à la une de AF. Généralement, je jette systématiquement un oeil ou une oreille aux news que je lis assez régulièrement même si elles ne correspondent pas à mon style de musique ni à mes choix d'instruments. Or cette vidéo s'est avérée dès les premières secondes totalement rédhibitoire à cause du style extravagant extrêmement agaçant du jeune présentateur (je n'ai rien contre lui à titre personnel et je me fiche de sa casquette). D'entrée de jeu, ça peut coincer quand on n'est pas habitué. Du coup, j'ai coupé net et ne me suis pas intéressé au produit dont le gars était censé faire la promotion.
Le style de présentation de cette série est bel et bien un frein me semble-t-il car cela a pour conséquence de ne parler plus que de la forme et plus du tout du fond, c'est dommage. Comme le souligne Oleoproteus, un petit réajustement ne serait en effet peut-être pas superflu.
Je tire néanmoins et malgré tout mon chapeau pour la réalisation de ce genre de vidéo qui doit représenter pas mal d'heures de boulot je suppose, j'en serais incapable, d'autant plus que l'informatique musicale et moi ça fait trois
, c'est bien pour cela que je ne tirerai pas (trop) sur l'ambulance ! 
Moi aussi je suis trop vieux et ce qu'il en fait dans un vocabulaire techno-branchouille ne m'intéresse pas. Mais il en faut pour tous les goûts et ça montre quand même l'énorme potentiel de ce synthé.
Ben vraiment pas pour moi, non vraiment pas ....
Ça, c'est surtout quand on a quelque chose à vendre et/ou à faire la promotion et/ou à passer en revue. Mais, ici, il s'agit d'une vidéo faisant partie de la série d'un mec en particulier (avec son style et sa singularité) qui démontre comment, lui, fait ses trucs de Trap, comment il bosse. Il a juste utilisé Massive X au passage, cette fois, parce que ce dernier vient de sortir. Il ne s'agissait ni d'une démo ni d'un walkthrough de Massive et encore moins d'en faire la promotion.
Ça veut dire quoi un « petit réajustement » ? Comment ça devrait se traduire concrètement?
Qu'il se vêtisse autrement? Qu'il cesse de faire de l'humour ? Qu'il change de style de musique? Montage vidéo conventionnel?
Anonyme
Citation de magasin :
Je pense l'inverse et les 4,944 vues sur youtube plus les commentaires, ont l'air de penser l'inverse aussi.
Ça prouve que son public n'est pas ici (du moins sur ce forum). Pour moi un nombre de vues ne remplace pas le ratio likes/dislikes qui n'est relativement pas très brillant. Nombre de vues qu'il faudra vérifier sur les futures vidéos quand sa trombine ne sera plus en première page d'AF
[ Dernière édition du message le 30/06/2019 à 20:24:13 ]
Kitusai
330
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
ginuwine
729
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
IPM
8880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
sozal
496
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Membre depuis 6 ans
Fsuchs
713
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
dédé la joncaille
1526
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
Citation de ipm :
On est pas sur un forum de geek de pre-adolescent ici.
Pourtant tout porte à croire que ce soit le cas quand on matte cette vidéo
En réalité, je pense que la source de cette polémique n'est pas liée au style de musique (je déteste le rap mais chacun ses goûts et je le respecte) ni le look (quoique, la casquette à l'envers faut supporter...) mais le style du personnage qui semble s'adresser directement à un public de gamins pré-pubères.
OK le souhait délibéré de surfer sur la mode des Youtubeurs pour attirer un nouveau public rajeuni peut se concevoir mais franchement, il y a des limites au bon goût tout de même surtout pour un site aussi réputé sérieux que AF
Anonyme
Citation de ipm :
Et que dire de ceux qui disent que le problème vient de la modération et non de ceux qui écrivent ... alors la, les bras m’en tombent. On est pas sur un forum de geek de pre-adolescent ici.
Donc on peut écrire n’importe quoi, de toute façon au pire cela sera modéré???
Franchement ça devient grave.
Oui m'enfin ça fait plusieurs jours que les insultes sont là, et qu'on se prend la tête depuis 10 pages
et tu peux remettre tes bras, je n'ai pas dit que la modération est 100% responsable faut arrêter d'en faire des tartinesginuwine
729
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation de alphacentauri :
Citation de ipm :On est pas sur un forum de geek de pre-adolescent ici.
Pourtant tout porte à croire que ce soit le cas quand on matte cette vidéo
En réalité, je pense que la source de cette polémique n'est pas liée au style de musique (je déteste le rap mais chacun ses goûts et je le respecte) ni le look (quoique, la casquette à l'envers faut supporter...) mais le style du personnage qui semble s'adresser directement à un public de gamins pré-pubères.
OK le souhait délibéré de surfer sur la mode des Youtubeurs pour attirer un nouveau public rajeuni peut se concevoir mais franchement, il y a des limites au bon goût tout de même surtout pour un site aussi réputé sérieux que AF
Non tu es pile dans la problématique de ce post: tu es devenu vieux sans t'en rendre compte ! je le suis aussi mais j'ai regardé le monde évoluer, tu as peux être raté quelques marches
. Le jeune qui présente la vidéo est le gendre idéal 2019, sauf que tu ne l'as pas vu venir : Youtubeur, gentil rappeur et doué dans ce qu'il fait.Moi aussi je préfère Pink Floyd, Brad Mehldau ou Vulfpeck à la trap au kilomètre ! Mais les jeunes, eux, ton bon goût ils s'en carrent
On est, comme tu dis, à la fois "sur un forum de pré-adolescents" mais aussi sur un forum de " vieux cons", l'important c'est qu'ils fassent tous de la musique !
[ Dernière édition du message le 01/07/2019 à 09:06:27 ]
Calagan
1170
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Franchement, ce débat, c'est vraiment déprimant...
Je ne sais plus qui parlait plus haut de la réputation de sérieux d'AF.
Moi, ce que je vois quand je compare cette discussion avec ce qu'on peut trouver sur des sites anglo-saxons, c'est des amateurs quadragénaires (ou plus) qui se prennent la tête parce que le gars qui présente une vidéo sur Massive X a une casquette à l'envers.
Notez bien le nombre d'occurrences du mot "casquette". Je pense que le mot est 3 fois plus utilisé que le mot "Massive"...
Et ça me fait penser à ce qui se passe dans mon pays depuis quelques années. Politiquement, culturellement.
C'est vraiment misérable.
Encore une fois, la question n'est pas la qualité de la vidéo : les vidéos inutiles et potaches, ça n'est pas ce qui manque sur AF (comme d'ailleurs sur youtube en général). Mais pourquoi accorder autant d'importance à celle-ci ? Il me semble qu'il y a là un certain symptôme...
Je ne sais plus qui parlait plus haut de la réputation de sérieux d'AF.
Moi, ce que je vois quand je compare cette discussion avec ce qu'on peut trouver sur des sites anglo-saxons, c'est des amateurs quadragénaires (ou plus) qui se prennent la tête parce que le gars qui présente une vidéo sur Massive X a une casquette à l'envers.
Notez bien le nombre d'occurrences du mot "casquette". Je pense que le mot est 3 fois plus utilisé que le mot "Massive"...
Et ça me fait penser à ce qui se passe dans mon pays depuis quelques années. Politiquement, culturellement.
C'est vraiment misérable.
Encore une fois, la question n'est pas la qualité de la vidéo : les vidéos inutiles et potaches, ça n'est pas ce qui manque sur AF (comme d'ailleurs sur youtube en général). Mais pourquoi accorder autant d'importance à celle-ci ? Il me semble qu'il y a là un certain symptôme...
ginuwine
729
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation de Calagan :
Franchement, ce débat, c'est vraiment déprimant...
Et ça me fait penser à ce qui se passe dans mon pays depuis quelques années. Politiquement, culturellement.
C'est vraiment misérable.
Encore une fois, la question n'est pas la qualité de la vidéo : les vidéos inutiles et potaches, ça n'est pas ce qui manque sur AF (comme d'ailleurs sur youtube en général). Mais pourquoi accorder autant d'importance à celle-ci ? Il me semble qu'il y a là un certain symptôme...
Tu touches au coeur du problème, c'est à la fois culturel: "les français sont des gaulois réfractaires" et social car la crise emplifie ce sentiment de rejet permanent. On a perdu l'enthousiasme, en tout cas les plus vieux, sous prétexte que c'était mieux avant. Perso quand je vois des vidéos comme ça, je ne suis pas si déprimé que ça, je vois un jeune qui y crois, qui est doué et qui a une petite dose d'originalité dans ce qu'il fait (petite je vous l'accorde). Mais il est positif et rien que ça, ça fait plaisir, dans ce monde où on critique tout ce qui bouge
[ Dernière édition du message le 01/07/2019 à 09:13:31 ]
karlos73
4273
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation :
Ha le "bon goût"... c'est qu'on nous mènerait presque sur le terrain de la question platoniciennne et hegelienne du "beau"il y a des limites au bon goût tout de même surtout pour un site aussi réputé sérieux que AF
. Quant au sérieux, le type fait ce qui est annoncé dans le titre de sa rubrique : présentation de Massive X (et pas démonstration...) + mise en situation du Vst en question dans une création de beat Trap. Donc outre le fait que son style ne te plait pas (bon goût, goût de chacun etc....) le résultat reste "sérieux" puisque le cahier des charges est remplit.Et puis même Los Teignons et Red Led font des blagounettes, heureusement pour eux manifestement barbe, lunette et potacherie de quadra entrent dans les canons du "bon goût" et du "sérieux"...
Aparté qui n'a rien à voir avec cette petite vidéo sans prétention, mais question qu'il me semble nécessaire de poser dans un contexte de musiciens/créatifs : Mozart, Cage, Hendrix et Kraftwerk ont-ils suivi les canons du sérieux et du bon goût défini par leurs congénères de l'époque?
Anonyme
Anonyme
2947
filipvs
1359
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation de Oleoproteus :
Il y a un principe plutôt simple dans une présentation, "c'est plus la façon de présenter qui importe que le discours en lui même", et à lire les posts de toute évidence il y a un malaise, on verra bien si cela sert d'enseignement pour un petit ajustement. (...) Il est nécessaire de se mettre au service du produit et non l'inverse
+1
Je m'apprêtais à écrire quelque chose de similaire.
Moi qui vient du monde 100% hardware et principalement analogique, j'étais curieux de regarder une démo de Massive X pour me tenir au courant des évolutions technologiques et surtout parce qu'elle était présentée à la une de AF. Généralement, je jette systématiquement un oeil ou une oreille aux news que je lis assez régulièrement même si elles ne correspondent pas à mon style de musique ni à mes choix d'instruments. Or cette vidéo s'est avérée dès les premières secondes totalement rédhibitoire à cause du style extravagant extrêmement agaçant du jeune présentateur (je n'ai rien contre lui à titre personnel et je me fiche de sa casquette). D'entrée de jeu, ça peut coincer quand on n'est pas habitué. Du coup, j'ai coupé net et ne me suis pas intéressé au produit dont le gars était censé faire la promotion.
Le style de présentation de cette série est bel et bien un frein me semble-t-il car cela a pour conséquence de ne parler plus que de la forme et plus du tout du fond, c'est dommage. Comme le souligne Oleoproteus, un petit réajustement ne serait en effet peut-être pas superflu.
Je tire néanmoins et malgré tout mon chapeau pour la réalisation de ce genre de vidéo qui doit représenter pas mal d'heures de boulot je suppose, j'en serais incapable, d'autant plus que l'informatique musicale et moi ça fait trois
, c'est bien pour cela que je ne tirerai pas (trop) sur l'ambulance ! [ Dernière édition du message le 01/07/2019 à 11:04:13 ]
Anonyme
1612
Ce topic est juste 
, bravo les gars
Pour se défouler y a le pub hein, y a même un topic ou on peut s'insulter
, bravo les gars Pour se défouler y a le pub hein, y a même un topic ou on peut s'insulter
hg80eve
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Citation de leida :
Mouais...
C'est censé donner envie ?
je retiens que tout est "petit" dans cette présentation, c'est pas moi qui le dit mais le démonstrateur casquetté.
Comme dit un utilisateur un peu plus haut: je dois être trop vieux...
Moi aussi je suis trop vieux et ce qu'il en fait dans un vocabulaire techno-branchouille ne m'intéresse pas. Mais il en faut pour tous les goûts et ça montre quand même l'énorme potentiel de ce synthé.
Kitusai
330
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
fwedewe
1262
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation :
ça montre quand même l'énorme potentiel de ce synthé
Ben vraiment pas pour moi, non vraiment pas ....
https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette
IPM
8880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
karlos73
4273
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
sbn 31
236
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Anonyme
419
Faut que vous arrêtiez de dire que vous êtes vieux, être vieux ne veux pas dire être dépassé, a la longue ça donne valeur d'excuse, on a l'impression d'entendre "mes prods ne sont pas assez bonnes, ou plutôt elles le sont, mais je vis a la mauvaise époque"
ça ne sert a rien de penser comme ça, quand on est plus vieux et passionné, et qu'on a un pouvoir d'achat, on cherche a valoriser ce que l'on peut, on organise des événements musicaux, une agence de Booking, on écrit des bouquins, on collabore avec des gens plus jeunes, on consolide les éléments que l'on sait faire et ou on est le plus fort.
J’ai l'impression que beaucoup de gens ici ne se sont jamais confrontés à un besoin professionnel ou autre de diffuser une prod.
J'ai aussi été critique à la diffusion des premiers tutos, surtout le premier avec les blagues hip-hop dignes d'un sketch des inconnus d'il y'a 30 ans.
Mais j'ai surtout du mal a comprendre le rapprochement que l'on fait entre la trap, surtout la trap de red beat et le hip-hop, j'ai grandi et fait des prods hip-hop a l’époque avec la mpc, on utilisait des samples, de l'eau a coulé sous les ponts, de nombreux styles et subculture du hip-hop ont émergé et l'usage de machine et de mao ont modifié le hip-hop et fait abandonner l'usage du sample.
Ça a du coup amené d'autres esthétiques, d'autres univers.. Bref.
Mais ici avec la trap et avec la prod de red beat qui plus est, on est plus proche de l’électro, voir de l'edm, j'ai du mal a vraiment y voir du hip-hop, hormis une filiation, mais les filiations on en fait ce qu'on veut.
Quand je vois une vidéo du type, je n’y vois pas 2 vieux et un jeune, je vois des professionnelles de la production.
Certes noah shebib (drake) n'est pas tout jeune non plus.
J'ai l'impression que pour beaucoup ici, jeune égale branchée, cryptique, oui, les jeunes font des trucs comme vous a leur âge, vous n’allez quand même pas leur reprocher ça.
Et les avis sociologiques sont encore plus pitre.
Du métal au rock psychédélique, de la new wave a la dance en passant par la gabber et le reggae, tous les genres musicaux ont leurs parts de ridicule.
J'ai du mal à trouver un genre qui mettrait tout le monde d'accords, si vous en avez un, citez-le, ça clôturerait enfin ce débat.
Cette vidéo aussi, certains pourrait la trouver intéressante, en tout cas elle montre que trap ou autre, c'est une question d’esthétique, mais le professionnalisme ou la technique peut parler a tout le monde.
ça ne sert a rien de penser comme ça, quand on est plus vieux et passionné, et qu'on a un pouvoir d'achat, on cherche a valoriser ce que l'on peut, on organise des événements musicaux, une agence de Booking, on écrit des bouquins, on collabore avec des gens plus jeunes, on consolide les éléments que l'on sait faire et ou on est le plus fort.
J’ai l'impression que beaucoup de gens ici ne se sont jamais confrontés à un besoin professionnel ou autre de diffuser une prod.
J'ai aussi été critique à la diffusion des premiers tutos, surtout le premier avec les blagues hip-hop dignes d'un sketch des inconnus d'il y'a 30 ans
.Mais j'ai surtout du mal a comprendre le rapprochement que l'on fait entre la trap, surtout la trap de red beat et le hip-hop, j'ai grandi et fait des prods hip-hop a l’époque avec la mpc, on utilisait des samples, de l'eau a coulé sous les ponts, de nombreux styles et subculture du hip-hop ont émergé et l'usage de machine et de mao ont modifié le hip-hop et fait abandonner l'usage du sample.
Ça a du coup amené d'autres esthétiques, d'autres univers.. Bref.
Mais ici avec la trap et avec la prod de red beat qui plus est, on est plus proche de l’électro, voir de l'edm, j'ai du mal a vraiment y voir du hip-hop, hormis une filiation, mais les filiations on en fait ce qu'on veut.
Quand je vois une vidéo du type, je n’y vois pas 2 vieux et un jeune, je vois des professionnelles de la production.
Certes noah shebib (drake) n'est pas tout jeune non plus.
J'ai l'impression que pour beaucoup ici, jeune égale branchée, cryptique, oui, les jeunes font des trucs comme vous a leur âge, vous n’allez quand même pas leur reprocher ça.
Et les avis sociologiques sont encore plus pitre.
Du métal au rock psychédélique, de la new wave a la dance en passant par la gabber et le reggae, tous les genres musicaux ont leurs parts de ridicule.
J'ai du mal à trouver un genre qui mettrait tout le monde d'accords, si vous en avez un, citez-le, ça clôturerait enfin ce débat.
Cette vidéo aussi, certains pourrait la trouver intéressante, en tout cas elle montre que trap ou autre, c'est une question d’esthétique, mais le professionnalisme ou la technique peut parler a tout le monde.
[ Dernière édition du message le 01/07/2019 à 17:37:30 ]
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de filipvs :
Citation de Oleoproteus :Il y a un principe plutôt simple dans une présentation, "c'est plus la façon de présenter qui importe que le discours en lui même", et à lire les posts de toute évidence il y a un malaise, on verra bien si cela sert d'enseignement pour un petit ajustement. (...) Il est nécessaire de se mettre au service du produit et non l'inverse
[...] ...le gars était censé faire la promotion.
Ça, c'est surtout quand on a quelque chose à vendre et/ou à faire la promotion et/ou à passer en revue. Mais, ici, il s'agit d'une vidéo faisant partie de la série d'un mec en particulier (avec son style et sa singularité) qui démontre comment, lui, fait ses trucs de Trap, comment il bosse. Il a juste utilisé Massive X au passage, cette fois, parce que ce dernier vient de sortir. Il ne s'agissait ni d'une démo ni d'un walkthrough de Massive et encore moins d'en faire la promotion.
Citation de filipvs :
...un petit réajustement ne serait en effet peut-être pas superflu.
Ça veut dire quoi un « petit réajustement » ? Comment ça devrait se traduire concrètement?
Qu'il se vêtisse autrement? Qu'il cesse de faire de l'humour ? Qu'il change de style de musique? Montage vidéo conventionnel?
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
karlos73
4273
Squatteur·euse d’AF
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