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réactions au dossier [Bien débuter] Pour envoyer un volume, utilisez une enveloppe...

  • 36 réponses
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  • 24 followers
Sujet de la discussion [Bien débuter] Pour envoyer un volume, utilisez une enveloppe...
Pour envoyer un volume, utilisez une enveloppe...
Nous avons commencé à étudier la manière dont on peut fabriquer un son avec l’aide d’un synthétiseur matériel ou virtuel. Seulement, comment le son en question fait-il pour être autre chose qu’une savante combinaison de tensions électriques ou de paquets d’informations binaires, bref, comment fait-il pour se faire entendre ?

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

2

C'est passionnant les enveloppes... un très vaste sujet qui peut se compléter (voire complexifier) :

- Une enveloppe ADSR est une enveloppe à 3 temps (ADR) et 1 niveau (S)

- Des envelioppes plus sophistiquées (numériques) peuvent contenir plusieurs segments (4 ou 5) qui s'expriment en temps et niveaux (le temps qu'on met en partant du niveau initial ou du segment précédent pour atteindre le niveau final du segment en cours) ou en rate et niveau (type DX7, c'est-à-dire la pente du segment et le niveau)

- Des enveloppes (numériques) à segments peuvent avoir des niveaux négatifs (utile pour moduler un filtre ou le pitch), alors que sur des enveloppes analogiques ADSR, il faut utiliser un inverseur d'enveloppe ou une modulation négative (cas typique d'une enveloppe sur le filtre où la quantité d'action ENV MOD est en général bipolaire ou monopolaire liée à un inverseur)

- Les temps (ou rate) et les niveaux peuvent parfois être modulés en temps réel

- On trouve des enveloppes où les segments peuvent prendre différentes formes (droite, exponentielle, logarithme, courbe de degré n...)

- Certaines enveloppes peuvent être bouclées entre 2 points / segments (et lues 1 ou plusieurs fois)

 

AF TV synthés

Synthwalker TV

3
Ca peut-être un simple gate comme sur mon Microzwerg (sauf si on le patche)

Citation de synthwalker :

- Une enveloppe ADSR est une enveloppe à 3 temps (ADR) et 1 niveau (S)

Je me suis toujours demandé comment était calculée la Release sur une enveloppe de type ADS (MiniMoog) avec un bouton Release.
Est-ce en rapport avec le Decay ?

[ Dernière édition du message le 18/11/2014 à 17:59:01 ]

4

Et du coup sur une enveloppe DAHDSR (comme sur le Sub 37), le "Delay" permet de retarder l'attaque, c'est ça ?

 

 

[ Dernière édition du message le 18/11/2014 à 20:39:34 ]

5

Oui, le temps de Release est commun au temps de Decay.

Oui, le Delay retarde le moment où le segment d'Attaque commence.

AF TV synthés

Synthwalker TV

6
Ca reviendrait a jouer en retard , ou j'n'ai pas bien compris ?

https://soundcloud.com/monkey-president

7
Citation de synthwalker :
Oui, le temps de Release est commun au temps de Decay.


Tiens une question synthwalker et aux autres amateurs éclairés à ce sujet justement,

Il y a une convention dans les ratio au niveau du decay et du release quand justement ces 2 paramètres ont un controlleur commun ?

Le "range" du decay étant a priori plus etroit que celui du Release j'aie du mal a croire a un simple ratio 1: 1
8

Je n'ai pas de Minimoog mais sur mon Kobol qui a aussi une ADS, c'est 1:1

 

AF TV synthés

Synthwalker TV

9
Citation de synthwalker :
Je n'ai pas de Minimoog mais sur mon Kobol qui a aussi une ADS, c'est 1:1
 


C'est pas frustrant a l'usage (je me doute bien que tu dois avoir ce qu'il faut pour compléter) ?
10
Les enveloppes sont un peux les piliers temporel de toutes les synthèses.
Sans oublier bien sur les LFOs qui si on les mets en mode one shot deviennent en quelques sort des enveloppes simplifiée.
Mention spécial pour les synthé Waldorf (microwave 2,XTK) avec une enveloppe 8 temps et 8 niveaux que l'on peut mettre en boucle.
11

L'ADS n'est pas si frustrante que ça par rapport à l'ADSR, car on peut activer ou désactiver le R. Avoir des valeurs égales pour le D et le R, ça veut dire que la modulation sera la même que l'on tienne ou pas la note, ce qui pour un synthé mono se révèle supportable à l'usage. Pour un poly, ça me gênerait beaucoup plus.

J'ai un Microwave XT et j'avoue me servir rarement des 8 segments, même pour des tables très évolutives... déjà 4 + la boucle, c'est pas mal... Par contre, j'aime bien changer les courbes de segments sur l'Andromeda ou le Solaris, ça permet des accélérations ou ralentis dans la modulation.

 

AF TV synthés

Synthwalker TV

[ Dernière édition du message le 19/11/2014 à 09:20:19 ]

12
Les enveloppes les plus complexes que j'ai le plaisir de rencontrer étaient celles du E-mu Morpheus.
Appelées "function generator ", de mémoire, elles avaient 8 segments (temps & niveau), avec choix entre un très grand nombre de forme pour chaque segment (linéaire, exponentielle, logarithmique, sinusoïdale, nuage de points,...).
De plus, à la fin des segments, le passage au segment suivant peut être conditionnel, dans le genre "à la fin du segment 2, si la pédale de sustain est enfoncée, passe direct au 5"... Une vraie tuerie !!! Mais un tantinet usine à gaz, tout de même.
:-D

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13
La complexité peut se faire aussi en mélangeant divers signaux, plusieurs waves avec des attaques, des decays releases différentes, le tout mélangé (mixé) ou porté par une autre wave

Mes compositions (en cours..)

 

14
Ouais. En synthèse Fm, avec l'algorithme plaçant tous les opérateurs en parallèle (pour n'avoir que des porteurs), jouer sur formes d'onde, fréquence et enveloppes permet de faire des textures évolutives assez facilement...

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

[ Dernière édition du message le 19/11/2014 à 14:13:59 ]

15
On parle des MSEG d'Alchemy ?
:8O:

www.sleepless-soundworks.com

16
N'oubliez pas que l'enveloppe n'est rien sans le timbre ;)

"A groove juice a day keeps the doctor away"

[ Dernière édition du message le 19/11/2014 à 17:15:49 ]

17
Par contre, suite à une (longue) discussion portant sur les DCO, la question me vient naturellement à propos du passage parlant des amplis dans l'article: le DCA est-il un ampli numérique ou un ampli analogique contrôlé numériquement ?

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18

Citation de : sleepless

On parle des MSEG d'Alchemy ?
:8O:

 et Zebra, et Absynth, etc ...

on est en 2014 non ?

19
Flag
20
Oui, on est en 2014...
Et ?
:-D

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

21
Citation :
et Zebra, et Absynth, etc ...

on est en 2014 non ?


Combien de points/segments peut-on créer dans les enveloppes de Zebra ?

Et puis "2014", je ne comprends pas : date de sortie d'AbSynth ? De Zebra ?

www.sleepless-soundworks.com

[ Dernière édition du message le 20/11/2014 à 11:12:58 ]

22
Citation de synthwalker :
L'ADS n'est pas si frustrante que ça par rapport à l'ADSR, car on peut activer ou désactiver le R. Avoir des valeurs égales pour le D et le R, ça veut dire que la modulation sera la même que l'on tienne ou pas la note, ce qui pour un synthé mono se révèle supportable à l'usage. Pour un poly, ça me gênerait beaucoup plus.
 


ok
23

ah oui, vous avez bien raison, Zebra et Absynth c'est plus vieux que 2014

mais l'ADSR évoqué ici rappelle le Moog des années 60, c'est ce que je voulais dire, vous l'aviez bien sûr compris

 

PS : je ne savais pas qu'il y avait une limite en nombre de segments pour Zebra et ses 4 MSEG, simplement parce que je n'ai jamais atteint la limite (qui est en fait est de 33 par MSEG, or on peut les chaîner, ça en fait 132)

 

[ Dernière édition du message le 20/11/2014 à 20:36:54 ]

24
Citation :
vous l'aviez bien sûr compris


Non :)
Problème parfois des posts trop courts et sujets à multiples interprétations...

www.sleepless-soundworks.com

25
Pas compris non plus.
D'autant plus que, dans de nombreux cas, l'ADSR peut suffire.
Je ne me suis pas particulièrement senti bridé ou bloqué sur mon V-synth XT alors qu'il ne propose que ce type d'enveloppes.
OK, il y en a beaucoup, avec moultes LFOs et autres Step Modulators mais bon: ADSR !
Et concernant les Moog des années 60 dont tu parles, il s'agissait de systèmes modulaires qui sont plutôt réputés pour leur puissance et leur grande liberté de création/programmation.
Donc non, décidément, je ne comprends pas ce que tu voulais dire...
:-D

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