réactions au dossier [Bien débuter] Choisir son premier synthé !
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DOMICIDRE
45

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/09/2020 à 17:38:21[Bien débuter] Choisir son premier synthé !
Dans cette vidéo, Arthur vous présente trois synthés hardware parfaits pour celles et ceux qui veulent acquérir leur première machine.
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Emma Ohhh
753

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
126 Posté le 22/09/2020 à 14:38:11
Pour définir correctement le besoin, il faudrait également savoir à qui le premier synthé est destiné. Jeune ado débutant dans la musique ? Musicien confirmé voulant étendre ses compétences ? Amateur ou professionnel ? Peu ou beaucoup d'argent à consacrer au synthé ? (désolé si le sujet a déjà été abordé, je n'ai pas relu toute la file).
Si c'est pour le jeune débutant, avec peu de moyens, une machine complète intégrée à petit prix est préférable : Deepmind 6, Poly D, minilogue XD...
Si c'est pour le musicien confirmé, avec des moyens, on peut aller chercher un produit plus costaud : Prophet Rev 2 par exemple, le nouveau polybrute, voire un mono haut de gamme.
Si c'est pour le jeune débutant, avec peu de moyens, une machine complète intégrée à petit prix est préférable : Deepmind 6, Poly D, minilogue XD...
Si c'est pour le musicien confirmé, avec des moyens, on peut aller chercher un produit plus costaud : Prophet Rev 2 par exemple, le nouveau polybrute, voire un mono haut de gamme.
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shadock321
159

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
127 Posté le 22/09/2020 à 22:34:59
Merci pour vos retours. Je n’avais pas donné tous les détails pour ne pas poser un gros pavé.
Je suis un musicien confirmé qui finalise son premier album instrumental. J’enregistre guitare et basse sur une Audiofuse et je complète la partie percussion et autres instruments avec essentiellement Komplete/EZ Drummer (+mixage avec du Fabfilter, Izotope, Sound toys,…)
Tout marche relativement bien, pourtant je souhaiterai pouvoir jouer mon album ou composer le 2e (au moins 75% des pistes) sans avoir à ouvrir Cubase.
De plus pour les synthés, j’ouvre souvent les presets, les modifie un peu (sans vraiment y connaitre en LFO, Shape,…) et c’est à peu près tout. Je ne sais pas si c’est l’effet hardware, mais je suis tout de suite plus inspiré quand j’ai quelque chose de physique devant moi que je peux triturer.
Donc pour moi un synthé de type Minilogue XD me permettrait d’obtenir la majeure partie des nappes et des leads. Le fait d’avoir quasiment 1 bouton = 1 fonction me permettrait de comprendre le pourquoi du comment du son. Les 37 touches devraient me suffire car je ne joue que d’une main, mais j’appréhende leur taille (vu et touché en magasin).
J’ai regarde du cote des mono/poly du type Poly D, j’aime le son mais le fait de ne pas pouvoir enregistrer ses presets me rebute. Le Subsequent 37 de moog peut enregistrer des presets mais est un mono et sort de mes recherches initiales. J’ai regarde du cote du Deepmind, je n’ai pas aimé les sons et du cote du Prophet, mais là on boxe plus dans la même catégorie.
En ce qui concerne la BAR, j’avais mis la TR dans la liste des choix. J’ai regardé des tutos. Je l’ai enlevé de la short-list pour 2 raisons : la quantization obligatoire et le seul paramètre control par piste qui peut être assigné librement.
Si je devais jouer live je partirais dessus, le workflow correspond au mien, possibilité de faire plusieurs choses à la fois sur différentes pistes, le pad pour la vélocité, les 8 boucles A a H et pour le studio les 8 sorties sont intéressantes. En comparant avec la digitakt, cette dernière semble devant pour le studio et sound design. Mais je me trompe peut-être.
Au niveau du budget. S’il faut mettre une certaine somme dans une machine ce n’est pas rédhibitoire. Cependant, concernant la musique j’achète ce dont j’ai besoin selon mon niveau et pense pour les 2/3 ans à venir (mon achat de Komplete par exemple). J’essaie de ne pas acheter le haut de gamme parce qu’il fait tout (même si on est tenté et finalement on ne se sert que de 20%), mais si j’achète le haut de gamme c’est parce que j’ai touché les limites du milieu de gamme ou si le matériel suivra mon évolution.
J’ai vraiment l’impression que le XD donne suffisamment pour débuter et pour les plus confirmés. L’Elektron Samples me fait un peut peur avec son unique sortie audio pour le transfert avant mixage. La Digitakt me fait un peu peur au niveau des boutons sans vélocité, la TR-8s pour son unique control et sa quantisation. Pour les Arturia DrumeBrute, ce qui me fait peur c’est la limitation a 2 kits (ce qui ne pourra pas remplacer une bonne partie des percu Komplete).
Ce qui me plait avec les Elektron et la Roland c’est que si un kit VST me plait, je le sample et je l’intègre dans la machine.
Voila un peu plus de details sur mes recherches et mes short lists (merci les sondiers et loopop sur Youtube, en 2005 quand j'ai rejoint Audiofanzine c’était pas la meme quand on cherchait des infos
).
Je suis un musicien confirmé qui finalise son premier album instrumental. J’enregistre guitare et basse sur une Audiofuse et je complète la partie percussion et autres instruments avec essentiellement Komplete/EZ Drummer (+mixage avec du Fabfilter, Izotope, Sound toys,…)
Tout marche relativement bien, pourtant je souhaiterai pouvoir jouer mon album ou composer le 2e (au moins 75% des pistes) sans avoir à ouvrir Cubase.
De plus pour les synthés, j’ouvre souvent les presets, les modifie un peu (sans vraiment y connaitre en LFO, Shape,…) et c’est à peu près tout. Je ne sais pas si c’est l’effet hardware, mais je suis tout de suite plus inspiré quand j’ai quelque chose de physique devant moi que je peux triturer.
Donc pour moi un synthé de type Minilogue XD me permettrait d’obtenir la majeure partie des nappes et des leads. Le fait d’avoir quasiment 1 bouton = 1 fonction me permettrait de comprendre le pourquoi du comment du son. Les 37 touches devraient me suffire car je ne joue que d’une main, mais j’appréhende leur taille (vu et touché en magasin).
J’ai regarde du cote des mono/poly du type Poly D, j’aime le son mais le fait de ne pas pouvoir enregistrer ses presets me rebute. Le Subsequent 37 de moog peut enregistrer des presets mais est un mono et sort de mes recherches initiales. J’ai regarde du cote du Deepmind, je n’ai pas aimé les sons et du cote du Prophet, mais là on boxe plus dans la même catégorie.
En ce qui concerne la BAR, j’avais mis la TR dans la liste des choix. J’ai regardé des tutos. Je l’ai enlevé de la short-list pour 2 raisons : la quantization obligatoire et le seul paramètre control par piste qui peut être assigné librement.
Si je devais jouer live je partirais dessus, le workflow correspond au mien, possibilité de faire plusieurs choses à la fois sur différentes pistes, le pad pour la vélocité, les 8 boucles A a H et pour le studio les 8 sorties sont intéressantes. En comparant avec la digitakt, cette dernière semble devant pour le studio et sound design. Mais je me trompe peut-être.
Au niveau du budget. S’il faut mettre une certaine somme dans une machine ce n’est pas rédhibitoire. Cependant, concernant la musique j’achète ce dont j’ai besoin selon mon niveau et pense pour les 2/3 ans à venir (mon achat de Komplete par exemple). J’essaie de ne pas acheter le haut de gamme parce qu’il fait tout (même si on est tenté et finalement on ne se sert que de 20%), mais si j’achète le haut de gamme c’est parce que j’ai touché les limites du milieu de gamme ou si le matériel suivra mon évolution.
J’ai vraiment l’impression que le XD donne suffisamment pour débuter et pour les plus confirmés. L’Elektron Samples me fait un peut peur avec son unique sortie audio pour le transfert avant mixage. La Digitakt me fait un peu peur au niveau des boutons sans vélocité, la TR-8s pour son unique control et sa quantisation. Pour les Arturia DrumeBrute, ce qui me fait peur c’est la limitation a 2 kits (ce qui ne pourra pas remplacer une bonne partie des percu Komplete).
Ce qui me plait avec les Elektron et la Roland c’est que si un kit VST me plait, je le sample et je l’intègre dans la machine.
Voila un peu plus de details sur mes recherches et mes short lists (merci les sondiers et loopop sur Youtube, en 2005 quand j'ai rejoint Audiofanzine c’était pas la meme quand on cherchait des infos

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Désolé pour le manque d'accents, j'utilise un clavier QWERTY

iktomi
16733

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
128 Posté le 22/09/2020 à 22:47:32
Je dois préciser qu'en ce qui concerne mon choix de la TR-8S, la quatization obligatoire n'était pas délétère pour moi car dès le départ je comptais la contrôler avec le KSP.
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Will Zégal
77758

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
129 Posté le 22/09/2020 à 23:03:55
Citation :
En comparant avec la digitakt, cette dernière semble devant pour le studio et sound design.
Oui. Mais c'est aussi une machine de live.
Par contre, elle demande surement plus d'engagement pour l'apprentissage que les autres modèles cités.
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VE
4498

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
130 Posté le 23/09/2020 à 00:08:03
Tout est une histoire d'usage derrière, du genre de sons qu'on veut produire avec ce synthé ou cette B.A.R.. Alors quels sons tu veux sortir de ces machines shadock321 si tu sais un peu ? Ça peut aiguiller aussi.
Pour la Digitakt, ce qui m'avait définitivement désintéressé de la machine c'était sa non gestion des samples stéréo.
Pas embêtant pour beaucoup mais pouvoir n'entendre les samples qu'en mono (même si rentrés en stereo) ne me convenait pas. Trop limité pour moi. Et c'est pour ça que je pense à la fameuse Octatrack.
Les "armes rythmiques" (hardware) que je comptais acheter c'était Moog DFAM + Soma Pulsar-23 + Roland TR-8S + Elektron Octatrack mkII... Mais la dernière vidéo YouTube d'Isla Instruments pourrait m'amener à modifier un peu mes plans pour prioriser une SP2400... Olala...
Vu que la SP fait du live looping basique, ça reporterait un peu l'achat de l'Octatrack (le sampleur ayant le rôle d'enregistreur / labo des matières enregistrées à partir du DFAM et Pulsar-23).
Parce que je n'aurai pas la place pour 5 machines (ou plutôt que je ne veux pas avoir à compliquer l'installation prévue) c'est bizarrement la TR-8S qui sauterait du paysage : tous les sons de TR qu'elle contient sont faciles à trouver gratuitement (et légalement hein) sur le net donc la SP2400 pourrait très bien jouer ces sons de TR. Par contre y'aurait clairement une perte sur d'autres aspects (sons FM tout simples et puis séquenceur et effets qui semblent moins poussés et/ou sympas que la TR-8S) mais la vie c'est faire des choix et la SP2400 (qui reste à son prix promo moins d'une semaine attention) semble plus directe (pas qu'un seul pad sensible à la vélocité par exemple) et apporte d'autres choses, autrement (les faders pour modifier certains paramètres de chaque sample dont le pitch ou l'enveloppe, le live looping que j'aurai aimé trouver sur la TR-8S... mais ça s'appelle la MC-707 quelque part).
BREF, il fallait que je mentionne la SP2400, aussi parce que son prix va très prochainement changer et qu'on découvre certaines machines sur le tard or là il est encore temps pour l'avoir au meilleur prix ($949 aujourd'hui contre 1400-1500 d'ici une semaine d'après Isla Instruments). Ça me fait penser au 1er tarif de l'Expressive E Osmose qui était assez éloigné du prix final, si possible à ne pas rater.
Et pour le Minilogue XD je crois qu'on est tous assez unanime.
Pour la Digitakt, ce qui m'avait définitivement désintéressé de la machine c'était sa non gestion des samples stéréo.
Pas embêtant pour beaucoup mais pouvoir n'entendre les samples qu'en mono (même si rentrés en stereo) ne me convenait pas. Trop limité pour moi. Et c'est pour ça que je pense à la fameuse Octatrack.
Les "armes rythmiques" (hardware) que je comptais acheter c'était Moog DFAM + Soma Pulsar-23 + Roland TR-8S + Elektron Octatrack mkII... Mais la dernière vidéo YouTube d'Isla Instruments pourrait m'amener à modifier un peu mes plans pour prioriser une SP2400... Olala...

Vu que la SP fait du live looping basique, ça reporterait un peu l'achat de l'Octatrack (le sampleur ayant le rôle d'enregistreur / labo des matières enregistrées à partir du DFAM et Pulsar-23).
Parce que je n'aurai pas la place pour 5 machines (ou plutôt que je ne veux pas avoir à compliquer l'installation prévue) c'est bizarrement la TR-8S qui sauterait du paysage : tous les sons de TR qu'elle contient sont faciles à trouver gratuitement (et légalement hein) sur le net donc la SP2400 pourrait très bien jouer ces sons de TR. Par contre y'aurait clairement une perte sur d'autres aspects (sons FM tout simples et puis séquenceur et effets qui semblent moins poussés et/ou sympas que la TR-8S) mais la vie c'est faire des choix et la SP2400 (qui reste à son prix promo moins d'une semaine attention) semble plus directe (pas qu'un seul pad sensible à la vélocité par exemple) et apporte d'autres choses, autrement (les faders pour modifier certains paramètres de chaque sample dont le pitch ou l'enveloppe, le live looping que j'aurai aimé trouver sur la TR-8S... mais ça s'appelle la MC-707 quelque part).
BREF, il fallait que je mentionne la SP2400, aussi parce que son prix va très prochainement changer et qu'on découvre certaines machines sur le tard or là il est encore temps pour l'avoir au meilleur prix ($949 aujourd'hui contre 1400-1500 d'ici une semaine d'après Isla Instruments). Ça me fait penser au 1er tarif de l'Expressive E Osmose qui était assez éloigné du prix final, si possible à ne pas rater.
Et pour le Minilogue XD je crois qu'on est tous assez unanime.
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shadock321
159

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
131 Posté le 23/09/2020 à 03:22:04
Citation de VE :
Alors quels sons tu veux sortir de ces machines shadock321 si tu sais un peu ? Ça peut aiguiller aussi.
Ce genre de sons:
Avec une guitare et une basse électrique (et quelques autres VST en studio).
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Désolé pour le manque d'accents, j'utilise un clavier QWERTY

Analog_Keys
7412

Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
132 Posté le 23/09/2020 à 08:08:09
x
Hors sujet :Le SP2400 frais de port plus taxes, on est plutôt dans les 1250€.
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VE
4498

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
133 Posté le 23/09/2020 à 08:37:56
x
Hors sujet :Bien sûr, vu qu'Isla Instruments ne me répond pas sur la TVA - qui n'est pas incluse dans le panier - je préférais donner les prix de départ
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[ Dernière édition du message le 23/09/2020 à 08:42:30 ]

iktomi
16733

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
134 Posté le 23/09/2020 à 08:42:54
Commandé directement depuis le fabriquant, il peut réduire la valeur déclarée du contenu du colis pour la douane.
(c'est ce que fait un certain constructeur russe pour une de ses sorties actuellement)
(c'est ce que fait un certain constructeur russe pour une de ses sorties actuellement)
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marclr17
3905

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
135 Posté le 23/09/2020 à 09:31:39
exactement
c'est ce que font les vendeurs Chinois également, avec un certain succès
c'est ce que font les vendeurs Chinois également, avec un certain succès

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northpole
49

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
136 Posté le 20/10/2020 à 23:39:07
Citation de Arvinmedia :
Salut tout le monde c'est Arthur,
J'ai beaucoup aimé faire cette vidéo, merci pour les retours, ça fait plaisir !
Je serais curieux de savoir quel type de vidéo vous aimeriez voir à l'avenir ?
Est-ce qu'il y a des sujets particuliers en rapport avec la synthèse que vous voudriez que j'explore? Des techniques de sound design particulières, ou simplement explorer des machines en particulier ?
Perso j'aimerais bien jeter un oeil au Wavestate et peut être faire un tuto synthèse soustractive avec l'Hydrasynth.
Vos suggestions sont les bienvenues en tous cas !
PS : Si j'avais su que le Microfreak allait disposer d'un vocoder j'aurais attendu mais on a tourné la vidéo fin juillet...
Salutations à tous !
Un tuto sur la synthèse avec l'hydrasynth me plairait bien.
D'ailleurs, penses-tu que ce synthé soit adapté à un musicien qui utilise des VST depuis quelques années et qui souhaite ajouter à son set set-up un synthé hardware(principalement pour le plaisir du jeu, les commandes directes etc ...) ? Pour faire une musique orientée drone, electro dub etc ... Merci.
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[ Dernière édition du message le 21/10/2020 à 02:01:43 ]
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