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réactions à la news Commentaires sur la news : Waldorf Music annonce la fin du Quantum MK2

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Sujet de la discussion Commentaires sur la news : Waldorf Music annonce la fin du Quantum MK2
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Waldorf Music annonce la fin de la production du synthétiseur Quantum MK2. Aucun autre exemplaire ne sera fabriqué.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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26
Les fabricants ne communiquent plus tellement les volumes de vente... Et les volumes de vente des synthés "mythiques" étaient modestes, JP8 : 2000, OB-X : 800, Prophet 5 ~ 6000...
27
On ne peut pas comparer, les gros synthés de l'époque valaient tous l'équivalent de 20 ou 30.000€ d'aujourd'hui.
28
Certes, mais il y avait de la demande car les synthés étaient encore ce qu'il y avait de mieux à cette époque pour imiter les sons dont a besoin le claviériste lambda (piano electrique, orgue...) jusqu'à ce que le M1 chamboule tout ça et depuis, les ventes de synthé au delà de 3000€ sont dans les mêmes ordres que celles des modèles mythiques, quelques centaines à quelques milliers d'exemplaires vendus.

Dave Smith avait lâché à un moment que les ventes du Prophet 08 avaient rattrapé celles du Prophet 5, mais seulement vers sa fin de vie commerciale et à des tarifs bien moindres, mais ça va car l'actuel Sequential est une petite structure.

Et pour en revenir à Waldorf, il est bon de rappeler que l'entreprise a fait faillite il y a 20 ans et a été reprise par d'anciens salariés et c'était pour ça qu'ils s'en étaient longtemps tenus à des modèles pas chers comme le Blofeld, ou le Schtr-tr-tr-troumpfette...

[ Dernière édition du message le 05/05/2025 à 22:50:17 ]

29
C'est intéressant de lire les communications financières des constructeurs qui les publient. Dans les résultats annuels 2024 de Focusrite https://focusriteplc.com/wp-content/uploads/2024/11/Focusrite-results_presentation_2024.pdf on découvre (p8) que les marques Sequential et Oberheim font (ensemble) £9,7 millions de chiffre d'affaires annuel (soit €11 millions ce qui est peu, le revenu moyen annuel d'une grande pharmacie étant d'environ €3 millions) ... en baisse de -33% ... c'est donc une énorme baisse ...

On peut d'ailleurs lire le commentaire suivant dans cette publi 2024 de Focusrite "Synthesizers industry wide suffered from significant market decline with high end synthesizers worse" ... "L'industrie des synthétiseurs a subi un déclin significatif, les synthétiseurs haut de gamme étant les plus touchés."

[ Dernière édition du message le 05/05/2025 à 16:03:32 ]

30
C'est assez compliqué d'en tirer des conclusions car Focusrite a racheté Sequential courant 2021 et on n'a donc qu'une partie de l'année et aussi et surtout pas de chiffres 2019, l'année précédant la crise du Covid...

Ceci dit, l'année 2022 avait du être une année exceptionnelle car les livraisons des Prophet 5 rev4 devaient aller bon train en début d'année, puis il y a eu la sortie de l'OB-X8 en milieu d'année dont le premier lot de 1000 exemplaires était déjà vendu avant même le début de la production et enfin celle du Trigon à la toute fin de l'année, même si ce dernier ne semble pas avoir enthousiasmé les foules...

Depuis, rien de neuf mis à part le TEO-5 alors que le reste de la gamme est vieillissant (le P6 sorti en 2015, l'OB-6 en 2016, Le Rev2 en 2017, le PX en 2018 et arrêté l'an dernier sans successeur...)
31
Merci Mr Key pour cet éclairage. Par curiosité je viens de regarder côté Yamaha https://www.yamaha.com/en/ir/library/publications/pdf/an-2024e_single.pdf (idem résultats 2024) :
- Page 62, Yamaha annonce 100 milliards de yen sur le segment "digital instruments", soit €630 millions, ce segment inclut " from synthesizers to Electone electronic organs" mais Yamaha ne fournit qu'un breakdown très basique: digital piano (44%) portable keyboards (49%), il ne font pas ressortir le segment synthétiseurs tout seul
- Page 61, ils affichent un léger fléchissement du segment "digital instruments" ...
32
Yamaha s'est largement désengagé des synthés purs et durs, j'ai tendance à penser qu'ils ont délibérément ménagé de la place pour Korg.
33
Je vois pas pourquoi.
34
Oui, Yamaha n'a rien a voir avec korg et leur stratégie n'est pas liée a un seul concurrent comme korg.
Et les Montage m et MODX sont tout de meme aussi des synthés purs et durs (meme si dans une continuité workstation numerique).

Tout les clavieristes qui adorent les synthés n'ont pas forcement une vision ultra niche/pur analo des lors qu'ils pensent synthés.:bravo:

Quand au Waldorf, j'ai passé 2h d'essai une fois dessus, et j'ai pas du tout accroché (vision perso, sans vouloir en tirer un jugement a dela du petit bout de mon nez) mais oui belle machine sinon.

[ Dernière édition du message le 06/05/2025 à 09:44:47 ]

35
On va s'arrêter là coté analyse financière, voici le CA Waldorf Music Gmbh qui est de l'ordre de €120K en 2023 ... c'est vraiment une niche ... https://www.northdata.com/Waldorf%20Music%20GmbH,%20Remagen/Amtsgericht%20Koblenz%20HRB%2020433
36
Apres tant qu’on a pas la part synthétiseur des chiffres de Yam c’est difficile de comparer vu le nombre de petits claviers et portables grand public, puis les clavinova par ex dont les ventes doivent bien dépoter.

Faudrait vraiment qu’on arrive a avoir la part « synthétiseur » de tout ces fabricants pour pouvoir se faire une idée, ca serait genial ca.

[ Dernière édition du message le 06/05/2025 à 10:06:50 ]

37
Citation de Coyote14 :
Je vois pas pourquoi.


Vers la fin des années 80, Korg avait mis au point le M1, mais le DX7 avait tellement flingué les ventes des modèles précédents que les caisses étaient vides et pour passer ce cap difficile, il a été convenu que Yamaha procède à un rachat amical pour injecter de l'argent frais et accessoirement recaser une bande de joyeux drilles dont Yamaha ne savait pas trop quoi faire en rachetant Sequential :mrg:

Puis les comptes redressés, Yamaha a rendu son indépendance à Korg et depuis, on peut supposer qu'il y a des petits arrangement entre amis, comme par exemple la molesse de Yamaha quant à la revisite du DX7...

[ Dernière édition du message le 06/05/2025 à 13:36:14 ]

38
Oui j’étais au courant mais du coup aucun lien avec le contexte 2025.
39
Oui je ne pense pas (avis perso) que Yam et Korg puissent s’arranger sur des orientations produit en 2025.
Ca serait quand meme compliqué.
40
Citation de Coyote14 :
Oui j’étais au courant mais du coup aucun lien avec le contexte 2025.


La donne n'a pas fondamentalement changé depuis : les synthétiseurs sont un marché de niche.

Je m'attendais que le CA de Waldorf ne soit pas énorme, mais pas à ce point là :8O:

[ Dernière édition du message le 06/05/2025 à 13:45:19 ]

41
Surement plus de vente sur les Iridium & Iridium Core :?:

Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 06/05/2025 à 19:35:46 ]

42
Citation de totounet :
Oui je ne pense pas (avis perso) que Yam et Korg puissent s’arranger sur des orientations produit en 2025.
Ca serait quand meme compliqué.


J'ai pour ma part tendance à penser qu'il y a des accords tacites car c'est tout de même étonnant qu'en 2025, ce soit Korg qui soit le boss de la FM linéaire, sans oublier préalablement la Volca FM qui aurait sans doute valu une avalanche de procès à Korg si les deux boîtes avaient été françaises :oops2:

Pour moi, des cadres de Yamaha ont dit en substance à Korg "les synthés pour sound designers, la direction n'en n'a rien à secouer, on vous laisse la voie libre, faites vous plaisir!" et ces dernières années, ils se sont fait plaisir comme des gros porcs, ressuscitant même les ARP au passage :bave:

[ Dernière édition du message le 06/05/2025 à 20:17:30 ]

43
Avertissement de la modération :
Ok. On est HS de toutes façons
44
Ce que je voulais dire entre les lignes, c'est qu'il n'y a pas de place pour tout le monde sur le créneau et on assiste depuis quelques temps déjà à une certaine consolidation du secteur dont le Quantum est la dernière victime en date...

Pour ma part, je trouvais le pari risqué car outre le prix, le grain Waldorf est d'expérience très clivant, sans doute à cause des filtres ayant toujours un peu tendance à faire *klang klang*...

[ Dernière édition du message le 06/05/2025 à 22:36:48 ]

45
Je ne pense pas que le quantum soit victime de quoi que ce soit, mais que ses ventes sont liées a sont identité et son positionnement sur le marché.
Ca n’en fait certainement pas un mauvais synthé (il respire une vraie qualité produit) mais simplement il est dans une niche exclusive qui le positionne difficilement d’un point de vue commercial.

Et (merci pour ton point de vue que je respecte cependant :clin: ) c’est vraiment trop loin que d’imaginer des arrangements entre Korg et Yam, Yam traine ses casseroles en terme de choix sur sa gamme synthé (distribution et positionnement de son Montage m dont je suis l’heureux possesseur mais on est pas beaucoup), mais yam est tres gros par rapport a Korg, ils s’en foutraient de s’arranger car ils sont noyés par une masse de concurrents divers un peu partout…
46
Citation :
Citation de Mr Kay :

Puis les comptes redressés, Yamaha a rendu son indépendance à Korg et depuis, on peut supposer qu'il y a des petits arrangement entre amis, comme par exemple la molesse de Yamaha quant à la revisite du DX7...


Modx et Montage sont la pour la FM

[ Dernière édition du message le 06/05/2025 à 23:24:34 ]

47
Peut être aussi que la singularité du Quantum est une facilité pour des sons liés a l'univers du soundesign pour de l'image (ciné, game, ambiant, etc...)
(en tout cas c'est une image que beaucoup ont de cet appareil a tord ou a raison)
et donc ce Quantum a aussi tout simplement des filtres analogiques en trop pour cette clientèle précisément.
(et puis peut être même un format de trop et un clavier de trop)
Bref, trop cher aussi pour des choses que certains peuvent trouver inutile.

Et alors dans ce cas l'iridium peut sembler être le partenaire idéal.
Et le vaisseau amiral Quantum a de toute façon aidé a la pub et ainsi assoir la réputation de Waldorf.




Tamburini & Liberatore

48
Rolf Wöhrmann est satisfait des ventes, au delà des espérances :

6482622.jpg

6482626.jpg

[ Dernière édition du message le 07/05/2025 à 06:44:57 ]

49
Excellent, un grand merci à Fougerepie pour le partage de ces éclairages de Rolf Wöhrmann. Concernant Waldorf, je pense simplement que un monde majoritairement peuplé de chiens et de chats, il est difficile d'être un renard ;-) ....

[ Dernière édition du message le 07/05/2025 à 08:07:39 ]

50
Merci des infos :)

Alors effectivement, Rolf sent le vent tourner et préfère réduire la voilure, ce qui explique que ce modèle soit arrêté au bout de seulement deux ans et pas au bout de quatre ou cinq pour les synthés de cette gamme de prix... A mon avis, il avait bien surfé sur la vague de regain d'intérêt pour les synthés à table d'onde avec le Quantum mk1 et ça avait pu marcher car il n'y avait alors pas trop de concurrence sur ce segment de marché, mais depuis, il y a l'Hydrasynth et aussi et surtout les rééditions du Wave, le 3rd Wave en haut de gamme et plus récemment le clone de Behringer à un prix canon...

Rolf ne précise pas la taille des lots, mais j'imagine bien des lots de quelques dizaines d'exemplaires car un CA de 120.000€, ça fait le prix hors taxes d'une grosse trentaine de Quantum!

En fait, on est dans les mêmes ordres de grandeur que le Solaris de John Bohen, autre machine ultra-puissante et sans concessions quant à la qualité de fabrication et c'est effectivement le genre de machine qu'on utilisera plus facilement pour faire des musiques de film ou de documentaire que pour bourriner sur scène :mrg:

(il y a 10j, j'ai donné un petit concert à l'occasion de la fermeture de l'International à Paris, c'était complètement à l'arrache, j'ai utilisé mon MS20 car dans ces conditions, il fallait du simple, de l'efficace et il fallait de toute manière un son de bourrin vu que ce soir là, tout le monde était en mode plus rien à secouer, c'était un baroud d'honneur, pas de quartier)

[ Dernière édition du message le 07/05/2025 à 09:31:10 ]