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Conseil choix synthétiseur

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Sujet de la discussion Conseil choix synthétiseur
Bonjour à tous
Premier sujet sur ce forum je suis un peu intimidé...
Voilà je suis totalement étranger à la création musicale et j'aimerai me lancer dans cette aventure ;)
Le problème c'est que je n'ai aucune idée de quel matériel choisir...
J'ai essayé de me renseigner sur internet et sur les forums afin d'en apprendre plus, de cibler mes attentes et mes envies pour orienter mon choix.
Mais je me suis rapidement perdu dans les termes et les différents types de machine et je suis assez embrouillé dans toute cette masse de technologies différentes :-D
Pourriez vous m'aider dans mon choix et/ou me rediriger vers des sujets qui pourraient m'instruire sur la création musicale ?

Merci beaucoup pour votre aide, si vous avez des questions n'hésitez pas.
2
Olopp, là vous êtes trop large, il faut nous donner des indications pour que l'on puisse vous aider, déjà nous donner une idée ;

Du budget
-Du style de musique que vous voulez faire
-Du type de sons que vous recherchez
-Préférez vous un synthé neuf ou occasion
-Préférez vous un synthé analo (type année 60/70) ou un plus récent
-Préférez vous un synthé de pure création sonore ou un synthé "tout en un" (Worstation)

Vous voyez il y a encore pas de questions qui sont sans réponses afin que l'on puisse affiner nos conseils :bravo:
3
Merci fleur74 pour votre réponse ;)

Donc pour préciser :
- j'aimerais faire de la musique électronique, je ne recherche pas un instrument me permettant de reproduire des sons réels à la perfection, je préfèrerai au contraire avoir la possibilité de modifier les sons grâce à des effets etc... Afin de créer de nouvelles sonorités. J'aime beaucoup les sons assez retro type Jean Michel Jarre ou Daft Punk pour citer des artistes connus...
- d'après ce que j'ai pu voir, les prix balayent une grande fourchette mais montent assez vite... Étant mon premier "synthé" (si c'est ce qui correspond à mes attentes), l'occasion me paraît préférable, je pourrais avoir pour un budget équivalent une meilleure machine qu'au neuf.
- je ne maîtrise pas encore vraiment la différence entre synthé analogique et numérique... La différence réside dans le traitement du son si j'ai bien compris... mais j'ai aussi vu que les synthé numérique pouvaient reproduire les sons des analos...
- j'ai cru comprendre qu'une workstation est beaucoup plus complète (complexe?) qu'un synthé, n'est ce pas trop pour un néophyte comme moi ?
Désolé pour ces questions qui pourraient sembler évidentes mais il y a tellement de differentes possibilités et les différences ne m'apparaissent pas toujours...
Merci :bravo:
4
De rien Olopp,

Je ne connais pas bien le set de Daft Punk, mais JMJ a commencé avec des synthés analo style, ARP 2600, EMS AKS, Eminent 310, RMI .....

En plus d'avoir un grain bien à eux et une grande expressivité, les analos évitent aussi une maladie qui était très en vogue dans les années fin 80 /90 l'Aliasing (repliement du spectre sonore qui donnait un son métallique aux extrêmités du claviers

Aujourd'hui cette maladie est moins présente, mais il y a encore de petites choses comme lorsque l'on balaie un son avec un filtre analo, le son reste "lisse" mais en numérique on peut entendre un effet d'escalier, mais là encore nos amis constructeur travaillent dur pour réduire tout ces défauts

Donc on se dirigerait plus vers soit des analogique anciens ou récents, soit des VA.

Une workstation c'est 1 synthé, 1 séquenceur, 1 générateur d'effets ..... le tout dans la même machine (ce qui aujourd'hui n'a plus vraiment de sens car si on prend un Roland JD-Xi on parle bien d'un synthé et non d'une workstation !)
Sinon penser que un synthé est moins complexe qu'une worstation est faux, car des synthés tels que le Neuron HARTMANNS, le V-Synth Roland ou encore les DX Yamaha .... Sont des synthés très complexe à programmer

Donc maintenant que l'on a le style de musique = Jarre
Les synthés = Analos ou VA on a déjà réduit un peu l'éventaille.

Maintenant il manque toujours le Budget, voulez vous un synthé polyvalent (Roland JD-Xa par exemple) ou un synthé typé comme les vieux coucou (MS20 Korg) dans ce dernier cas, il vous en faudra plusieurs alors car souvent ils sont monophonique (ils ne jouent qu'une note à la fois) mais par contre ces derniers sont très amusant et très chouette niveau son car souvent ils sonnent directement (prenez un PE2000 Korg vous l'allumez, posez vos doigts dessus et il sonne)
5
Merci beaucoup je sens qu'on avance :bravo:

Je me suis renseigné sur les références que vous avez évoqué et certains dépassent les 1000€, je ne suis pas prêt a dépenser autant pour un premier synthé...
Je n'ai pas envie d'avoir une grosse machine pour commencer, et par principe 1000€ ça reste cher...
Donc mon budget de départ ne va pas être élevé j'en ai peur, mais cela ne me dérange pas, je souhaite m'initier aux bases et pouvoir créer des musiques, je n'ai pas besoin d'une grosse machine performante comme pourrai l'attendre un professionnel ou une personne ayant déjà une bonne expérience en la matière.
Bon venons en au fait : j'aimerais mettre environ 300€, moins si possible, en occasion, mais je ne peux/veux pas mettre plus j'en ai peur.
J'espère que je vais pouvoir m'acheter une machine qui me conviendra dans ce budget, mais les références que vous m'avez montré m'ont un peu démoralisé... :|

[ Dernière édition du message le 01/12/2016 à 19:23:48 ]

6
Oui c'est vrai que si opn regarde les références des synthés de Jarre, mieux vaut avoir gagné au loto

Pour les autres c'est variable

Alors, il y a plusieurs solutions, soit

- Regardez après une worstation d'occaz
- Se dire que l'on commence "petit" mais que ça peut grandir tout en ayant un peu de tout = la série Volca Korg, basse, key, beat c'est le trio de base, en occasion on en trouvent à partir de 80 euros pièces

Néanmoins il ne faut pas oublier la connectique, une mixette et peut être les adaptateurs

- Un synthé mini-touche limité en voix, mais déjà bien pour la création = Roland JD-Xi, Novation Mininova
- Un synthé plus orienté recherche / école pour apprendre la synthèse, les voix sont pas importantes = Le Korg MS20 Mini (occasion à partir de 330)
- Un synthé taille normal en occasion pour pas cher = a définir :-D

Il y a encore d'autres options, mais pour le moment c'est encore un peu juste pour les voir


Pour les cours de synthèse, j'en vais en donner, mais c'est en Belgique !

[ Dernière édition du message le 01/12/2016 à 20:15:15 ]

7
Regarde du coté du Monologue Korg qui va sortir, c'est un monophonique analogique assez complet avec un petit sequencer et des mémoires qui est dans tes prix. Il y a aussi les Arturia Minibrute et Microbrute, toujours petit analo et monophonique, ce sont 3 machines qui peuvent aider à débuter et voir si la synthèse est un truc qui te convient, par contre ce sont des caractères niveaux sonore.

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

[ Dernière édition du message le 01/12/2016 à 21:28:52 ]

8
Pour le rapport prix/son, et son coté facile à prendre en main, je conseillerai un korg volca key et un volka bass
Tu pourras lui joindre un petit clavier midi, et le brancher sur un ordi pour aller plus loin et faire des compos

Sinon, le nord lead 2/2X reste super pour s'y mettre. Il est super ergonomique, polyphobie de 20voix sur 4 part/piste, et des drums kit. De quoi bien démarrer
9
Citation :
Pour le rapport prix/son, et son coté facile à prendre en main, je conseillerai un korg volca key et un volka bass


J'y pensais justement pour le coté ludique et aux prix en occase tu peux y adjoindre une Beat ou une Sample, ça fait un mini set up, certes limité mais pas prise de tête...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

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Merci à tous pour vos réponses ;)

J'ai regardé chacune de vos propositions et j'avoue qu'après quelques recherches et vidéo de démonstration des volcas de chez korg me tentent bien...
Donc si je veux commencer sereinement un korg volka key, bass et Beat sont les trois "essentiels" si jai bien compris.
J'ai regardé l'occasion et les prix me conviennent, surtout que des lots avec les trois sont proposés, ce qui facilite l'achat.
Mais concernant l'utilisation, le fait davoir plusieurs machines ne complique pas la gestion et la connectique ? Ai je besoin d'acheter en plus des éléments de connectique afin de tout faire fonctionner au mieux ?
Quels sont les éléments requis pour faire fonctionner correctement ces machines ?
Merci
11
Novation circuit très bonne première machine avec 2 parties synthé et 2 parties drum ...
Un tout en un .... Beaucoup plus complet que les volcas
12
Citation :
Quels sont les éléments requis pour faire fonctionner correctement ces machines ?


Pour les relier et les synchroniser à l’ancienne le câble minijack est fournit avec et ça fonctionne bien.
1901348.jpg

Au niveau audio l'idéal est un petit mixer et donc des câbles minijack stéréo vers jack, cinch gauche mono-droite mono (selon les entrées de ta table),

18274.jpg

A titre d'exemple pour le mixer:

1901349.jpg


des alims ou des piles rechargeables.

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transmission-soundcloud

 

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Citation :
ircuit Novation...beaucoup plus complet que les volcas


Sans doute. Par contre niveau accès aux paramètres de synthèse, c'est moins didactique...

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transmission-soundcloud

 

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Iaczko c'est vrai que le novation circuit a l'air de regrouper les volcas en une seule machine ça simplifierait beaucoup la chose...

Citation :
Par contre niveau accès aux paramètres de synthèse, c'est moins didactique...

Que veux tu dire par "moins didactique"?
Merci
15
Citation :
Que veux tu dire...


Paramètres de synthèse pas libellé sur la surface, synthèse dérivée du moteur de synthèse des Mininova-Ultranova mais accès aux paramètres limité, utilisation nécessaire de l'informatique pour avoir accès à l'ensemble des possibilités de l'engin. Ceci n'enlève rien aux qualités de cette machine, niveau son Novation n'a rien à prouver, le mieux est de voir par soi même en boutique sans s'en laisser compter par un vendeur...

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transmission-soundcloud

 

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Pour le séquenceur a mon avis c'est le novation qui l'emporte, mais pour la création d'un son, avec 1 bouton = 1 fonction qui plus est elle est notée dessus (Filtre, Enveloppe .....) ce sont les Volca qui sont clairement gagnantes, sur un avi plus perso, j'ai plus de plaisir à être devant une volca que devant le pad Novation, mais ça c'est juste perso
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Le circuit ou les volcas...
Je dois avouer que j'ai du mal à trancher, tant ils ont leurs avantages et leurs inconvénients...
Une différence est que le novation nécessite l'utilisation d'un pc, contrairement aux volcas ?
J'irai voir les machines en boutique afin de les voir en vrai pour affiner mon ressenti
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Les Volcas sont autonomes...

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transmission-soundcloud

 

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Un Roland JD-Xi pourrait être une piste à étudier. Il a l'avantage par rapport aux Circuit et à une triplette Volca d'avoir un vrai clavier (à mini-touches certes). Les premiers prix en occasion sont à 300€.

Citation :
Une différence est que le novation nécessite l'utilisation d'un pc
Non, le Circuit ne nécessite pas un ordi pour fonctionner.
20
Citation :
le Circuit ne nécessite pas un ordi pour fonctionner.


Pour l'édition en profondeur et la gestion des samples cela demande l'utilisation de la "suite d'outils Circuit Components" donc si même l'ordi n'est pas nécessaire pour un travail de composition il reste nécessaire en amont pour plus de profondeur il me semble Marcel.

https://www.algambenelux.be/blog/novation-circuit-v1-3-creer-des-multi-samples/

Le JDX-I lui aussi, même si autonome, n'est pas des plus intuitif car sa programation n'est pas directe.
Mais cela n’empêche en rien de se lancer dans l'aventure, c'est en fonction de tes affinités et du temps que tu es décidé d'y consacrer...

Le postulat de départ est:

Citation :
Voilà je suis totalement étranger à la création musicale et j'aimerai me lancer dans cette aventure

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

21
Citation :
Le JDX-I lui aussi, même si autonome, n'est pas des plus intuitif car sa programation n'est pas directe.
:8O:
Tu chipotes, erewhon. Le JD-Xi est parfait pour débuter, pas moins intuitif que des Volca.
22
Citation :
Tu chipotes...


Bof, c'est selon, peut être que je chipote un rien mais néanmoins faut aussi le chipoter un JD-Xi:

Citation :
Question ergonomie, tout va bien tant qu’on reste en surface, mais l’édition millimétrée des sons nécessite de passer par les menus, et quand on voit le nombre de paramètres accessibles. Du coup, un éditeur externe deviendrait presque une nécessité, ce qui contredirait un peu l’orientation de la machine.…


Ceci dit mon propos n'a pas la prétention d'être parole d'évangile, je propose mon point de vue en fonction du postulat de départ, c'est tout, et perso (j'insiste donc sur le "perso") je trouve que le JD-Xi peut être intimidant pour se lancer dans l'aventure, tout comme les Volcas peuvent vite démontrer leurs limites, mais (encore une fois c'est personnel) malgrés ces limites les Volcas restent des petits trucs frais qui n'encombrent pas un set up qui est ici destiné à évoluer si la mayonnaise prend...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

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Même si le JD-Xi est une petite bombe et que le Novation Circuit (de F1 ?)

Le set des volca va offrir une panoplie de timbres différent puisque ce n'est pas le même synthé avec le même traitement du son, le même filtre ........

une basse sur la volca bass et une basse sur la volca key, n'auront rien à voir, (aïe j'entends déjà "mais la volca key n'est pas prévue pour faire des basses") c'est pas le même filtre, pas la même enveloppe, un plus pour la volca bass on a tout de même 3 VCO sur une boîte qui d'occasion se trouve déjà à partir de 80 euros d'occasion !!!

Je termine une compos qui à la base devait juste être une exemple de modulation du MS20 par un signal audio en passant par la partie ESP, mais .... déçue par le troisième album Oxygène j'ai tourné cette compos dans ce style, bref a la fin j'ai besoin d'un son de basse bien présent et la volca bass fait super bien le job, j'ai une basse très présente qui s'intègre tout de suite dans la compos sas chipoter des heures

Bref tout ça pour dire que les volca vont offrir des timbres différents puisque elles sont différentes par rapport à un synthé qui va tout faire seul, c'est pour moi non négligeable surtout que le prix ne sera pas différent
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Pas de mémoires, pas de vrai clavier, possibilités d'édition limitée...
Je reste sur le JD-Xi https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur-hybride-analogique-numerique/roland/jd-xi/editorial/tests/le-groove-qui-brille.html
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Pour un total newbie le Jd-xi est justement parfait, car l'édition certes sommaire en façade, fait l'essentiel.
De mon souvenir lorsque j'ai eu ma 1ere Mc303, et complètement absolument novice en la matière (guitariste assidu tout de même), je ne captais rien aux points techniques de la synthèse, avec une approche instinctive et bien plus fraîche qu'aujourd'hui où j'ai tendance à tout analyser (même quand j'écoute de la musique dans un lieu public. .. je bloque et épluche tout ..c'est chiant parfois)
Le Jd-xi a tout ce qu'il faut en façade pour s'initier, et justement ne pas se paumer dans des considérations techniques qu'il aura largement le temps d'explorer par la suite s'il tombe dans le bain..
le problème des forumers avertis, c'est qu'ils ne se rendent pas compte de la masse hallucinante d'infos qu'ils ont en tête, et qu'un nouvel arrivé doit commencer par le début, faire simple, et se faire plaisir. .. et ne pas commencer des le début à théoriser la musique électronique

Je viens de lire un autre thread où un petit gars vient de s'acheter une bécane et galère déjà à capter les branchements avec son ordi, les enceintes. Il apprend mais faut partir simple.

Avoir la série des 3 volcas peut nous paraitre etre simplissime? Et bien non. Les faires communiquer, les reglages midi, où les brancher, qui fait quoi la dedans?


Donc je plussoi à 100%
:bravo: JD-XI:bravo:

C'est l'instrument électronique rêvé pour débuter, et pas que.