Aux utilisateurs du Z3TA+
- 29 réponses
- 12 participants
- 2 419 vues
- 12 followers
v:lecs
je suis intéressé par le Z3ta+ et je voudrais savoir si vous en tous toujours contents, car j'ai essayé rapidement la démo, sans me plonger dedans, et sans comprendre le principe de la matrice de modulation...
J'ai eu l'impression qu'il pouvait à peu près tout faire et j'aimerais que vous me disiez si vous êtes d'accord ou non, quels sont les plus et les moins de ce vsti.
Merci, vos avis d'utilisateurs m'aideront à savoir si la bête vous plaît dans la durée.
- 1
- 2
acidman
v:lecs
acidman
v:lecs
Will Zégal
v:lecs
acidman
Microphil
hier j'ai refait joujou avec le ZTA+ et j'avais oublié qu'il était assez gourmand en ressources... alors attention aux patchs que vous utilisez sinon ça crachouille et le proc s'emballe
j'ai pourtant un P4 dualcore et 2 Go de mémoire mais bon il est tout de même vorace le bougre pour certains patchs je précise bien...
A plus
Et pour la version boite je suis étonné aussi...
Microphil
Ps : je l'utilise avec un séquenceur Electro "Orion Platinum"... J'ai cubase mais je ne l'ai essayé avec...
PS 2: c'est vrai que c'est un outil génial comme le Rhino 2 de Big Tick audio software. (http://bigtick.pastnotecut.org/index.php)
C'est tellement vrai d'ailleurs que lorsque que je commence à travailler avec Orion, à part les synthés maison, quasi régulièrement, j'utilise automatiquement ces deux softs. Ils sont à mes yeux incontournables pourle monde la MAO version electro.
il n'est rien de constant sinon le changement
http://www.blog55-philippe-roquier.fr
Dr Driller
v:lecs
Tout le monde a l'air unanime à propos de ce vsti. La démo m'a conquis, mais je n'ai pas trouvé le Zeta gourmand en ressources processeur (j'ai un AMD XPM 2800+ et "seulement" 512 Mo de Ram
), même s'il faut dire que je n'ai pas eu le temps de faire le tour de la bestiole. D'ailleurs, il paraît tellement versatile que je me demande si j'en ferai un jour le tour !!Merci en tout cas aux personnes qui ont bien voulu répondre à ce sujet
, car il est parfois difficile d'évaluer un logiciel avec la démo. Je voulais savoir si le Zeta avait une bonne longévité, et ça semble être le cas.v:lecs
déjà beaucoup. Comme la démo me l'avait rapidement montré, le son a l'air de pouvoir être alternativement chaud et analogique ou froid et métallique, d'où les énormes possibilités que j'entrevois peu à peu !!!J'ai déjà entamé un "morceau" avec trois pistes dédiées à ce nouveau logiciel et j'imagine que je ne vais plus pouvoir m'en passer... Mon portable non plus.
Hrd Chris
v:lecs
crusty tagaz
francolamuerte
Citation : s'il ne falait garder que 2 synth vst ça serai celui la et absynth
Et les synthétiseurs d'Arturia non ?
crusty tagaz
Will Zégal
Je plussoie pour Zeta+. J'adhère un peu moins pour Absynth (que j'adore pourtant) à cause de son côté difficile à mixer et pas évident à manipuler. Je choisirais plutôt Reaktor, mais c'est de la triche vu la profusion de bestioles que celui-ci comporte.
Alors...
Put-être Dimension Pro pour le côté lecteur de samples, les piossibilités énormes et la diversité sonore en complément de Zeta+
Keyzer
francolamuerte
Au passage, Arturia ont justement créé des VST sans faire entendre un problème de crénelage ( Aliaising ) :
Citation : TAE® (acronyme pour True Analog Emulation) est une nouvelle technologie développée par Arturia, destinée à la reproduction numérique du comportement des circuits analogiques utilisés dans les synthétiseurs vintage.
Les algorithmes rassemblés sous le nom TAE® garantissent le plus grand respect des spécifications originales. C’est pourquoi, le Moogular offre une qualité sonore incomparable à ce jour.
Dans le détail, TAE®, ce sont quatre avancées majeures dans le domaine de la synthèse :
Des oscillateurs sans aliasing
Les synthétiseurs numériques classiques produisent de l’aliasing dans les hautes fréquences, et également lorsqu’on les utilise en mode FM ou lorsqu’on opère une modulation de largeur d’impulsion (PWM).
TAE permet la génération d’oscillateurs totalement dépourvus d’aliasing, et cela dans tout contexte (PWM, FM,…) sans surcharge du processeur.
Spectre de réponse fréquentielle d’un synthétiseur logiciel connu ( Reason ? 
)
Spectre de réponse fréquentielle du Moogular intégrant la technologie TAE
Une meilleure reproduction des oscillateurs analogiques
Les oscillateurs présents dans les synthétiseurs analogiques présentaient une forme d’onde marquée par la présence de condensateurs dans les circuits. La décharge d’un condensateur induit, en effet, une légère incurvation dans la forme d’onde originale (notamment pour les formes d’onde dent de scie, triangle ou carré). TAE permet la reproduction de la décharge de condensateurs.
De surcroît, les oscillateurs analogiques originaux étaient instables. En fait, leur forme d’onde variait légèrement d’une période à une autre. Si on ajoute à cela le fait que le point de départ de chaque période (en mode Trigger) pouvait varier avec la température et diverses autres conditions environnementales, on a là une caractéristique qui participe au son typique des synthétiseurs vintages.
TAE reproduit l’instabilité des oscillateurs, permettant en cela d’obtenir un son plus large et plus «grand».
Une meilleure reproduction des filtres analogiques
TAE permet d’émuler les filtres analogiques d’une manière plus précise que n’importe quel filtre numérique standard. En particulier, TAE® garantit une reproduction fidèle du légendaire filtre passe-bas résonant Moog à 24 dB.
La mise en oeuvre du soft clipping
Dans les synthétiseurs analogiques, et en particulier chez Moog, le filtre analogique résonant, tout comme les VCA, étaient assortis d’une fonction de limitation du courant permettant d’éviter que le signal ne sature brusquement. C’est que l’on appelle le soft clipping (ou saturation douce, en français).
TAE permet la reproduction de cette fonction de limitation du courant, contribuant à rendre le son plus naturel. Cela permet aussi de rendre les filtres auto-oscillants comme les synthétiseurs hardware originaux.
La patate ? Franchement ce qui m'importe ce n'est pas les pommes de terre ( Patate au Québec suis québécois ) mais une reproduction la plus fidèle possible des oscillateurs et filtres. Arturia a terriblement de la « patate » si on sait cuisiner un bon plat. N'empêche le Z3TA reste fort sympa et je trouve sympathique la pluralité des formes d'ondes qu'il peut offrir.
Bien à vous
francolamuerte
Vous entendrez dans ces exemples les mêmes motifs musicaux joués sur les deux synthétiseurs à la même hauteur et au même volume ( au poil près ) et en faisant entendre un geste de « pitch bend » en fin de mélodie. Ce que mes exemples tenteront de démontrer c’est une certaine imprécision du côté du Z3ta+ dû sans doute à un repliement du spectre harmonique causé par le crénelage ( Aliasing ). On pourra entendre que le Z3ta offre un spectre harmonique moins défini que le minimoog et que son onde en dent de scie rappelle étrangement celle du Subtractor de Reason que vous pouvez voir et entendre sur ce thread.
Voyons maintenant les exemples audio appuyés par des diagrammes de courbes d’ondes. ( Un bon système d'écoute est nécéssaire pour entendre pleinement les subtiles mais non négligeables différences. )
Exemple audio de l’image en « .wav » :
CLIQUEZ ICI !!!
Écoutons la même chose maintenant sur le Z3ta+
Exemple audio de l’image en « .wav » :
CLIQUEZ ICI !!!
À la lumière de ces exemples sonores, on peut, en toute bonne foi, entendre clairement des imperfections sonores ternissant la richesse du spectre harmonique dans le cas du Z3ta+ ce que nous n’avons pas du tout chez le minimoog V d’Arturia. Les imperfections proviennent sans doute par un repliement du spectre harmonique. C’est ce que l’on appelle le crénelage :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Aliasing
Citation : Le crénelage sonore consiste en le "repli" d'une fréquence supérieure à la fréquence de Nyquist vers une fréquence inférieure à celle-ci. Ceci est particulièrement gênant puisque ce phénomène peut transformer une harmonique d'un son en une fréquence anharmonique, déplaisante à l'oreille. Le crénelage est souvent une conséquence des opérations de rééchantillonnage (l'analogue sonore du redimensionnement d'image, utilisé dans les échantillonneurs pour varier la hauteur d'un son) ou de distortion (utilisée notamment pour simuler des amplificateurs à lampes).
Et pour les experts intéressés par la « fréquence de Nyquist » dont il est question dans la citation:
CLIQUEZ ICI !!!
Voyons maintenant les 4 premières dents de scie ( En zoom ) des 2 exemples utilisés plus haut.
Le Minimoog :
Le Z3ta+ :
On remarquera que l’onde du minimoog conserve son aspect tranchant tout en ayant cette légère incurvation caractéristique des synthétiseurs analogiques vintage alors que dans le cas du Z3ta+ l’onde suit une courbure qui n’est pas du tout sans rappeler l’onde du Subtractor de Reason :
REASON-SUBTRACTOR ( onde , zoom )
Voici ce qu'on peut aussi apprendre concernant la technologie « TAE ( True Analog Emulation ) » d'Arturia à propos des oscillateurs.
Citation : Une meilleure reproduction des oscillateurs analogiques
Les oscillateurs présents dans les synthétiseurs analogiques présentaient une forme d’onde marquée par la présence de condensateurs dans les circuits. La décharge d’un condensateur induit, en effet, une légère incurvation dans la forme d’onde originale (notamment pour les formes d’onde dent de scie, triangle ou carré). TAE permet la reproduction de la décharge de condensateurs.
Des oscillateurs sans aliasing.
Les synthétiseurs numériques classiques produisent de l’aliasing dans les hautes fréquences, et également lorsqu’on les utilise en mode FM ou lorsqu’on opère une modulation de largeur d’impulsion (PWM).
TAE permet la génération d’oscillateurs totalement dépourvus d’aliasing, et cela dans tout contexte (PWM, FM,…) sans surcharge du processeur.
Pour de plus amples détails allez lire ça :
TAE ( True Analog Emulation )
Donc voilà au final personnellement je ne serais pas prêt à dire que le Z3ta+ est la meilleure émulation de synthétiseur. Elle reste cependant extraordinairement intéressante et offre de beaux sons et une possibilité de synthèse sonore soustractive des plus intéressantes.
Bien à vous
Franco
Choc
au niveau crenelage, le terme aliasing ou repliement du spectre est beaucoup plus utilisé. ca se comporte comme un mirroir spectral, si t'as une frequence a f=FE/2+100Hz (ou Fe represente la frequence d'echantillonnage), ton systeme numerique va reproduire une frequence a f=FE/2-100Hz.
Cest le meme delire au cinema avec les roues qui tourne a l'envers puisque les 24 images par seconde ne sont pas suffisantes pour filmer la rotation des roues.
Pour arturia, j'ai lu leur "plaquette" technique, bon, c'est du commerce!
L'anti aliasing, tu vas en trouver dans beaucoup de soft, le probleme avec un synthé c'ets que tu vas devoir integrer des étapes d'anti alising (c'est un simple filtre passe bas qui coupe a FE/2) si tu veux pas avoir se repliement des frequences. Mais quasiment tous le monde le fait au niveau synth (reaktor, absynth etc).
En gros l'anti alising c'ets pas dur a corriger mais ca bouffe du CPU. Sur absynth on peut le deasctiver (ca donne un son plus froid qui peut etre interessant au niveau sound design puisqu'on entend un probleme bien numerique, perso j'adore ce genre de bug)
Citation : Une meilleure reproduction des filtres analogiques
Sur la courbe attention ! dans la courbe rouge, je pense que le parametre de resonance n'est pas le bon ce qui "pourrait" expliquer le decallage avec la courbe bleu (il faudrait augmenter le resonance a mon avis).
Citation : TAE reproduit l’instabilité des oscillateurs, permettant en cela d’obtenir un son plus large et plus «grand».
ca se retrouve dans absynth aussi avec le mode je sais plus quoi, en fait lorsque l'on genere un oscillo absynth en genere plusieurs decallées "aleatoirement" au niveau frequentiel, c'est assez sympa. ca chauffe bien le son.
Voila, il faut faire attention tout ca c'est du marketing, en tant que scientifique j'ai ete un peu scandalisé par leur plaquette publicitaire mais bon, c'est normal, ils sont la pour vendre des produits !
Maintenant a nous de juger de ce qui est reelement interessant et ce qui reste dans la case des argumentaires de commerciaux sans interets. Ya du bon, y a du moins bon
Sinon pour revenir au sujet, quelqu'un utilise t'il absynth et le Z3TA+, si oui, peut il faire un petit topo vite fait sur les differences majeures entre les deux.
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
Will Zégal
Choc
Citation : Pour ce qui est du son numérique, je trouve personnellement que Z3TA+ sonne souvent assez numérique et ça fait partie des choses que j'apprécie chez lui, comme chez d'autres synths.
C'ets ce que je trouve reellement interessant sur ces logiciels. les emulations de materiels analogiques apportent certains interets "prix" "facilité d'utilisation dans son sequenceur preferé", "ca prend pas de place", "utilisation de plusieurs instance", etc etc, avec un son proche de l'originale.
Les synthés comme absynth ou zeta apportent un truc en plus qui est, personnellement, le plus gros interet des synthé soft: "la rigueur du numerique", "la froideur du numerique","les IHM sur informatique".
On cherche pas a copier, au contraire on profite de nouvelles possibilités.
je pense que des synthé comme absynth ou le zeta n'auront jamais d'equivalent analo, inversement certains synthé analo sonneront toujours de facon seulement "correcte" en logiciel. Ces deux mondes sont tres differents mais se marient bien. Profitons de ces deux mondes, sans forcement se poser la question, lequel et meilleur que l'autre
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
v:lecs
Certains disent qu'Absynth est extaordinaire, d'autres qu'il pue, ce qui prouve bien que l'essentiel est que chacun trouve son bonheur ; vu la richesse de l'offre en vsti, ça ne me paraît pas très compliqué !!
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2