Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • 38 000 € de lots à gagner en ce moment sur Audiofanzine
    38 000 € de lots à gagner en ce moment sur Audiofanzine
    Pour célébrer nos 25 ans, nous vous avons préparé un grand jeu de piste. Explorez AF, redécouvrez nos contenus et services, et tentez de remporter l’un des 145 lots mis en jeu !
  • Tentatives d'arnaques par phishing dans les petites annonces
    Tentatives d'arnaques par phishing dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques jours à une recrudescence de tentatives d'arnaques par hameçonnage (phishing) dans les petites annonces. Cliquez sur cette notification pour en savoir plus.
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
Instruments électroniques
Produits
News
Articles
Médias
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
Tutoriels Tutos

USA vs Japan

  • 40 réponses
  • 10 participants
  • 1 494 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion USA vs Japan
Bon ben ça y'est, je me suis enfin décidé à tourner (une partie) la page Roland en me séparant de mon JUNO-106. Tous les synthés que j'ai eu entre les mains étaient japonais.
J'ai tellement entendu dire de trucs sur le soit disant "gros son" américain...
Quelqu'un pourrait il justement me parler de cette différence fondamentale de philosophie du son entre d'un côté Roland/Yamaha/Korg et de l'autre Sequential/Oberheim/Moog.

Evidemment au grand bohneur de nours il n'y a que les "anciens analogiques" qui m'interessent.
2
:mdr:
3
Ben honnêtement, le juno n'est pas le plus mauvais des synthé japonais/ Le jupiter, ça a un gros son, aussi. Sans parler des modulaires Roland, loin d'être ridicules.

Le gros son américain, ben il y a le minimoog, qui est à mes yeux le synthé le plus surestimé du monde, mais bon... IL y a aussi les modulaires emu, les modulaires moog, etc... Que des trucs très chers, quoi. Bref, en gros, les fabriquants américains, parce qu'issus des années 60-70, avaient une philosophie de pionnier. Peu de modèle étaient des update de précédents ( apres le minimoog, il y a pas eu le maximoog, avec deux bouton en plus, par exemple ). C'était des machines pour élite, clairement : quiconque affirme le contraire, pour des machines qui coûtaient facilement 100 000 boules pour les modulaires sont d'une mauvais foi absolue. Même les tout en un ( style minimoog, arp odissey ) étaient chers à l'époque. C'est en fait le public visé qui change tout à mon avis : renault ou peugeot fabriquent pas leur bagnole de la même manière que ferrari ou bentley. C'est quand même plus facile de faire de grosses bécanes quand on peut se permettre de les vendre 70000 boules !

Yamaha, korg et Roland ont commencé à faire des synthé à la fin des années 70, et visaient clairement un marché beaucoup plus large. Il fallait donc faire des instruments moins chers : le dx7 coutait dans les 15000 balles, je crois, et tous ceux qui suivirent furent rarement plus chers ( les D, U et autres M1 ). En plus, ce sont des grosses boîtes, qui ont besoin absolument de gagner un max de blé. On voit ce que ça donne sur emu ou ensoniq, de devenir des boîtes à fric...

mais bon, il ne faut pas forcément leur jetter la pierre : le dx7, ça tue tout. Le prophecy, l'oasys etaient des produits trop en avance, mais vraiment top. Il n'y a que roland, avec lequel, depuis les juno, j'ai vraiment du mal. Puis pas mal de "caids" des temps glorieux ont bossé pour ces boîtes : le wavestation de korg est vraiment bien, par exemple, on voit qu'il y a du dave smith ( papa entre autre du midi et du prophet 5 ).

Par contre, ce côté gros intruments n'a rien à voir avec analogique ou numérique. D'ailleur, je me battrai jusqu'au dernier souffle pour qu'on cesse de confondre mauvaises machines et numérique. :lol:

Si tu veux vraiment voir des monstres, il y a de bones images sur www.vintagesynth.com

( va par exemple voir du côté de moog, arp, roland et sequential, pour les classiques. Oberheim, aussi, bien sûr, avec le premier expander, qui s'appelait... l'Xpander. )

Pour des trucs moins conventionnels, mais encore plus dements, il y a les EMS ( c anglais, mais l'esprit est proche ), le genre de trucs que je m'acheterai quand j'aurai les moyens : le celebrissime VCS3, synthé valise qui a inventé le concept de matrice de modulation l'esi100, trucs qui rentrerait même pas dans ma piaule, tellement c'est énorme; tout comme le son, d'ailleurs.

http://www.hinton.demon.co.uk/ems/bazasynth.gif ( VCS 3, il me semble)
http://www.ems-synthi.demon.co.uk/synthi100.gif ( oui, tout le truc, là derriere, c'est un synthé. ça vaut dans les 150000 boules sur le marché de l'occase ).
http://www.ems-synthi.demon.co.uk/spectre.gif ( celui là, il utilisait de la video pour faire du son. en 74 !!!! )
http://www.ems-synthi.demon.co.uk/vocoder.gif ( le vocoder le plus cher au monde, je pense, vu qu'aujourd'hui, si t'en veux un, c'est 75000 balles ).

Bref, c'est du délire intégral, des trucs complètement barj. Un peu comme les trucs d'emu, fait pour des universités :

http://www.oldtech.com/synth/EmuModular.html ( j'en peux plus, là, ça me fait vraiment trop tripper, ce genre de trucs complètement délirants ).

Tiens, encore un autre, un arp300. C'était les premiers modulaires arp, je crois.
http://www.oldtech.com/synth/Aries300.html

Et le sacro saint, le truc que tu peux pas avoir à moins d'être millionaire ( je suis sûr que tu paies l'ISF rien qu'en ayant un dans ton apart ;) :

http://www.synthfool.com/images/synclavier.jpg ( entre autre, d'après ce que je sais, tu pouvais mettre jusqu'à 768 Mo de RAM pour un truc qui date de 78. Là, l'image est un synclavier II, qui date de 82-83, si mes souvenirs sont bons ).

Ah, puis le trip que tu peux avoir en étant devant un modulaire ( genre les ordis d'il y a 50 ans ) :

http://www.synthfool.com/images/buchsatin.jpg
http://www.synthfool.com/images/hzmoog.jpg
http://www.synthfool.com/serg.html ( ceux là, je les connais très peu. J'en ai appris l'existence il y a seulement qqs semaines. SI jamais qqn a des infos, et surtout des extraits sonores là dessus ... )
4
Bon, allez, je vias quand même mettre une vrai image, pas que des liens :

...

Bon, ça marche pas. Je suppose que les images sont trop grosses... :(((
5
Putain, je trouve rien sur les trucs serge. Dis, Nours, tu connais pas qqch à ce sujet, ou au moins me pointer vers un site qui propose des SONS. UN truc aussi beau ne peut pas sortir un son de merde, quand même...
6
Merci Gabou2 en fait je connais plus ou moins la plupart des modèles dont tu m'as parlé (j'ai un tas de mag sur les coucous vintages). Tu m'as ouvert les yeux en citant la comparaison avec les bagnoles, et du coup répondu à ma question.
En fait je me demandais si tel ou tel bouzin aurait influencé, ou directement ou indirectement joué un role quand à la naissance d'un genre musical.
Est ce que le fait que les synthés japonais du tout début des 80's soient assez abordables, ait permis à des groupes de djeuns de développer un nouveau courant musical aux sonorités assez atypiques.
Bon ceci dit le Prophet-5 est aussi bien utilisé par New Order que par Herbie Hancock...
7
Bon, première question : t'habites sur Paris ? Parce si oui, tu n'as même pas ton mot à dire, je vais chez toi voir ces putains de magazines que j'ai pas eu ( putain, pourquoi je suis pas né à l'époque des moog, plutôt qu'à celui du dx ??? ).

Ben pour la création d'un genre musical, il y a évidemment la tb303 : le celebre morceau de phuture ( que l'on peut d'ailleurs entendre sur la compile warp spécial anniversaire , vol1 ), en 86, qui a ouvert le genre acid, tue dans l'oeuf le mouvement bodymusic, et lancé tout le mouvement house puis révélé la techno ( Detroit plus influences énormes de toute la musique des années 70, du Krautrock au psychédélique - bizarroïde - new age de Tangerine dream, en passant par sun Ra, Pharoa sanders et autres babas cools issus du jazz )

Le synthé pas trop cher, style CS, MS et cie, ça a permis de passer du punk à la Wave ( exemple : la nana des banshee je sais plus quoi, qui avant etiat groopie de je ne sais plus quel groupe punk ). Tous les grands groupes electro des années 80 sont nés fin 70, avec ces synthé un peu zarb ( Vince Clarke, tête pensante du DM première mouture - Erasure et autres / The Cure / Joy Division qui va engendre New Order / OMD / le fairlight, que vont utiliser toutes les stars de la pop des années 80, comme Toto, Michael Jackson, Peter Gabriel, etc... ).

Bref, dans les trucs qui ont compté dans la musique au niveau synthé depuis 20 ans:

synclavier/ fairlight puis emu, version 'light' des autres
Wave de PPG
Jupiter / Juno
Tb 303 ( c'est triste à dire, d'ailleurs... )
DX 7 ( -> techno de Détroit )
EPS et Akai -> hip hop américain, commençant par l'african electro d'afrika bambataa avec sa tr808, entre autre, aussi.

Les plus évidents, ce sont les TR et TB, ainsi que les synthé FM, pour moi. Sinon, les autres trucs sont moins importants dans leur influence sur la genese d'un style musical. Au debut, l'interêt du synthé, c'était d'être plus simple à sonoriser qu'une guitare, c'es pour ça que plein de punk l'on choisit ( le but etant à la base de faire du bruit d'une manière ou d'une autre, peu importe que ça ait des cordes ou pas ).
8

Citation : la nana des banshee je sais plus quoi, qui avant etiat groopie de je ne sais plus quel groupe punk

ah ? tu parles de Siouxsie et des Sex Pistols ? :P:
9
Moi j'adore siouxies, joy (pour les intîmes), new order, cure et même omd (oui j'assume : electricity restera bien mieux que la plupart des trucs actuels -mix de M Hanett-)
10

Citation : synclavier/ fairlight puis emu, version 'light' des autres
Wave de PPG
Jupiter / Juno
Tb 303 ( c'est triste à dire, d'ailleurs... )
DX 7 ( -> techno de Détroit )
EPS et Akai -> hip hop américain, commençant par l'african electro d'afrika bambataa avec sa tr808, entre autre, aussi.



Bon ça nous fait 3 US, 6 Japs, un allemand, un australien... je pense que l'Emulator I ou II semblait assez présent sur des images d'archives. D'ailleurs à ce propos c'est trop cool la version rétro de Top Of The Pops qui passait le samedi. Les groupes jouaient live et tel un obsédé je me repassait les scènes au ralenti pour bien voir le matos utilisé.

Sinon y'avait sur Ebay US un Synclavier pour 48 000 dolars (c'est donné !!)
11
Achetez allemand ! ne serait ce que pour enrayer le chomage actuel :mdr:
www.vermona.com
je sais je suis lourd, trois citations du Per4mer en trois thread… mais ça fait tellement du bien de voir des choses pareilles à cette heure… rahh… je vais faire de beaux rêves moi… :aime: :aime:
12
Mais Nours, à part le PPG, y'avait quoi en allemagne il y a 20 ?
13
Euh… y avait ma tante Lilianne… et mon oncle Salva aussi je crois… à Köln… :oops:
oui, oh pardon… donc ben j'en sais rien, tu crois que je demande le pédigree de chaque machine ?
tout ce que je sais c'est qu'aujourd'hui (et il y a 20 ans tiens justement) y a Vermona en allemange… et que je donnerai tous les roland que je pourrai avoir (mais j'en ai pas) contre la collec Vermona… :P:
14
Ok j'en ai trouvé deux le Mephisto et le Vermona Synthesizer. Le Mephisto semble impressionant (en tout cas plus joli que l'Andromeda), mais assez introuvable et inachevé.
15
Exact… le Mephisto ne verra pas le jour finalement si mes souces sont bonnes… ça doit rester au stade de proto (type pas zoaire)… dommage… de quoi enfoncer le Voyager à la con de monsieur Moog… je suis d'ailleurs assez d'accord avec Gabou2 sur l'aspect "trop" de moog, largement surestimé… tiens d'ailleurs ça me revient… une anecdote ? ouais vas y nours ! bon d'accord…
il y a fort longtemps, genre en 91 je crois ou 12 je sais plus, je voulais après mon first MS10 m'offrir un synthé un peu plus balèze, avec plus d'octaves et tout ça… j'y connaissais que dalle, y avait pas le net et je lisais déjà plus Keyboards… bref je vais sur Pigalle, avec des potes, je demande au vendeur de Piano Show à l'époque quel genre de synthé pas trop cher je peux trouver neuf ou occaz, avec l'esprit bidouille du MS10, mais plus puissant. Il me demande "quels genres de sons ?", je lui répond, "ben j'adore les sons moog" en regardant extasié le nouveau JD-800 en vitrine avec tous ces boutons… le mec me répond : "ben achètes toi un moog", et il se casse… j'ai toujours adoré les vendeurs… :mdr: (bon 11 ans après c'est plus drôle comme histoire, surtout sans la voix de débile profond au chromosone 21 manquant du vendeur, mais elle résonne encore souvent dans ma tête quand je vois ou que j'entend un moog… :P:
16
Ben le mephisto, c'était beaucoup trop cher : tous les boutons motorisés !!! Et puis, vermona n'est pas une très grosse boîte non plus.

il y a 20, en effet, je crois pas qu'il y a avait de grosse boîtes à part PPG ( et vermona, d'ailleurs, qui est un ancien fabriquant de je ne sais plus quoi de la ex rda ! Leur premier synthé, d'ailleurs, n'est pas si top que ça, j'en ai joué une fois chze un pote allemand ).

Mais aujourd'ui, il y a waldorf ( qui a repris les concpet du ppg dans les WAVE et microwave, puis un peu dans le Q/µQ ), access, je crois, vermona, mfb, technosaurus ( si on elargit à la suisse ) et Doepfer, qui fait des modulaires abordables, et d'excellents séquenceurs-controlleurs midi. Bref, plein de trucs ma fois bien sympathiques ( pour le mfb, je fais confiance à Nous, je l'ai jamais essayé ).

j'ai écoute des demos du voyager, et franchement, pour le prix ( au moins 15000 balles ), je trouve ça vraiment super cher. Et en plus, je suis pas sûr, mais je crois quil y a qu'eun seule voie. 3000$ une voie !! C'est vraiment se foutre de la gueule du monde. dans les 3000, doit bien y avoir 2500 pour les 4 lettres MOOG. J'essaierai de réecouter ça, en l'essayant pour de vrai, mais bon... Pour le même pris, autant prendre un semi modulaire arp, ou même un VCS3 ( c'est tellement plus classe, en plus ).
17
Moi pour moitié prix je m'offre un Vostok !!!

(access c'est pas anglais ?)


et le Mephisto is dead… il ne verra finalement pas le jour, le temps de développement est encore trop important, et donc le prix risquait de l'être aussi… du coup, hop, dans les cartons le projet, en attendant un nouveau coup de génie de Vermona, patientons avec le Per4mer !!! :aime:
18
Moi je voudrait bien du RSF (et se fut francais il me semble .....)

 ----------

SoundCloud - Youtube - Facebook

19
C'est quoi, vostok ? ça se transporte aussi en valise ?
20
Vladi ?

 ----------

SoundCloud - Youtube - Facebook

21
Roh voyons Gabou2 ! www.analogusolutions.com
ouais RSF (je sais plus si c'est Robert ? mais en tout cas & Serge Fernandez) c'est français… Kobol, Kobol Expandeur, Polykobol, Blackbox… rahhhhh de la poésie… plus fort que les Moog quand même ! de sacrées bestioles que ces RSF… :aime:
22
http://www.analoguesolutions.com/ :oops:
23
> Shamkara mmmm.... Marrant. 2/20 :mdr:

> Nours, tu sais, moi, je suis jeune, je connais pas encore tout ça. Mais je rattraperai mon retard à grands pas, promis ;).

...

Putain, mais je connais, en fait : j'ai vu ça cher mesi, je crois. Mais j'ai pas pu essayé... :(((
24
Bah Gabou2 va j'te pardonne… du haut de mes 29 ans… :mdr:
j'y peux rien, à 11 ans je programmais en langage machine sur un C20 et un Exl100… alors les synthés, ben c'est la continuité ! :P: (mais qu'est ce que j'raconte comme connerie moi ? ça n'a rien à voir ? d'autant que je sais même pas souder proprement… :oops: )…
25
Mais les sons me donnent envie, c'est sûr... mon prochain synthé sera-t-il finalement un vostok, et pas un XT ????

D'ailleurs, je suis bluffé par le prix du black coffe. Pour du analoguesolutions, c'est pas cher ( j'avauis toujorus entendu dire que ct pas donné ). 3000 balles pour un truc qui a de la gueule comme ça, avec du midi...mmm, qq cours de maths-physique donnés à des enfants en perdition, et à moi le bonheur sonore !!!