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Pour 1500 à 2000 €, je me fais plaisir avec... ?

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Sujet de la discussion Pour 1500 à 2000 €, je me fais plaisir avec... ?

Salut,

il y a longtemps que je n'ai pas ajouté de matos à mon set (déjà assez complet). Comme j'attaque un nouveau projet musical à la rentrée, ça va être le moment.

L'orientation est le live. Je vais jouer surtout des instruments électroniques et de la voix lead (plutôt choeurs et voix bourrées de FX que chant de paroles à priori). Tout avec :

  • une pianiste

  • un joueur de dulcimer et flûtes (notamment traversière) et d'autres instruments

  • peut-être un bassiste

Mon set actuel :

Hardware :

Soft :

  • Sonar (séquenceur qui n'aura probablement pas sa place dans le live)

  • Project5 (séquenceur de boucle avec matrice)

  • Reaktor (environnement modulaire)

  • Absynth 3 (synthé)

  • Dimension Pro (synthé-sampleur)

  • Z3TA+ (synthé)

  • Rapture (synthé)

  • je me mets à Usine (environnement modulaire no limit)

  • Divers claviers maîtres et contrôleurs (A-33, Remote SL-25, BCF2000 et probablement un contrôleur à pads prochainement)

 

Comme vous le voyez, c'est blindé côté MAO. Ce que je veux, c'est surtout du hardware à utilisation orientée live comme le sont les MC et SP.

 

J'ai deux choix : soit acheter un "gros" truc (un bon gros synthé), soit plusieurs "petits".


Dans cette seconde hypothèse, voici 2-3 trucs qui me plairaient assez :

 

Voilà. Avez-vous d'autres suggestions, soit en "petit", soit sur un gros truc unique ?

Je ne suis pas dans un objectif particulier en terme de type de machine, d'utilisation, de style sonore etc. Je trouve mon set déjà presque trop large en terme de possibilités surtout côté MAO.

Je veux juste un (ou des) truc très tweakable en live et qui sonne. Et surtout qui ait du caractère et soit agréable à utiliser. Bref, un truc avec lequel on a le kiki tout dur dès qu'on l'allume.

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51
Un matrix 1000 et son progammer access!!!

[ Dernière édition du message le 15/09/2009 à 17:42:59 ]

52
ou bien la Korg esx alors!
53
Citation :
Plus sérieusement, je ne suis pas sur qu'un truc avec un unique bouton convienne à ma façon de manipuler des synthés. J'aime pouvoir triturer au moins deux paramètres (voire plus) simultanément.
je te comprend. L'atc sonne super mais si tu veus bidouiller dedans c un peu chiant, pas si chiant mais un peu chiant. D'ailleur c pour ca que j'ai pas hesité quand on m'a proposé de me donner un Voyager (que ej te conseille au passe mais le budget n,est pas le meme).

Sinon chex SE tu as aussi le ES-1 (si je me trompe pas dans le nom) qui a lui plein de bouton et le gros son a la moog de SE. TU dois pouvoir en trouver sur ebay us pour moins de 1000 euros en tout (frais de port douanes...). Tu veus du mono ou du poly ?
Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...

http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/
54
Je voulais plutôt du poly, mais je me rends compte que c'est pas si évident par rapport à mon cahier des charges. Je ne suis donc pas fixé.
Si je trouve un truc en mono qui déchire, pourquoi pas ?
55
l'evolver ?
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56
Excuse-moi de revenir à la charge avec mon tetra... mais bon

Après tout, un tetra est un genre de "super mopho" polyphonique (en fait 4 mophos) qui est lui meme une version améliorée du Prophet 8 (Sub en plus et 2/3 différences dans le circuit qui changent le son de manière significative) avec les défauts du mopho en moins (notament les potards qui sont tous sans fin à part la frequence du filtre - pour pouvoir faire des sweep) etc...
En plus, avec l'éditeur, le travail des patches est grandement facilité voire meme un plaisir (avec les fonctions morphing/random de la version pro) : c'est simplement une tuerie.

Et pour la scene, ben ma foi, il y a quand meme 4 potards assignables + les parametres de filtres, etc... ce qui suffit largement pour occuper une ou 2 mains... (surtout si ce n'est pas la seule machine !)
 

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https://soundcloud.com/slymooremusic

[ Dernière édition du message le 16/09/2009 à 16:20:36 ]

57
Est-ce que l'assignation des paramètres se fait au niveau de chaque patch ?
C'est à dire que les 4 boutons vont pouvoir contrôler des choses différentes quand on passe d'un son à un autre ?
58
aller quoi un tetra et un evolver ! Le tetra me semble un bon choix, moins cher que le p08 et presque plus interessant surtout a cause du cote tres transportable ! A condition que tu joue pas de clavier ou que tu es deja qqc pour faire clavier maitre !
Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...

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59
Citation de will zegal :
Est-ce que l'assignation des paramètres se fait au niveau de chaque patch ?
C'est à dire que les 4 boutons vont pouvoir contrôler des choses différentes quand on passe d'un son à un autre ?

Yep, bien sûr... et en plus l'assignation est très facile.
Je te conseille très vivement de jeter un œil aux démos. Tu peux d'ailleurs aussi aller voir les démos du mopho puisqu'il s'agit du meme circuit et de la même conception. Par rapport au prophet8, les sons sont d'une manière générale plus gros/gras... enfin ,c'est mon ressenti quand je suis allé chez mesi pour essayer le mopho. Il y avait un prophet du coup, j'ai pu comparer en vrai. Je suis d'ailleurs parti de là-bas avec un mopho :p

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https://soundcloud.com/slymooremusic

60

mouaif pour le plus gras, oris pour les bass je vois pas trop en quoi les sons serait plus gras que sur le P08 ,c a reste basiquement le meme synthé !
ceci dit je reflechirais presque a un tetra en complement du P08.
Mais bon le P08 me decoit un peu ces joursd-ci donc pas sur que ce soit intelligent !

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61
Citation :
Yep, bien sûr... et en plus l'assignation est très facile.
L'assignation est certes très facile mais très pénible, c'est comme vider une piscine avec un gobelet, y'a rien de plus facile...

Faire défiler 128 paramètres pour trouver le bon et l'assigner, 4 fois de suite par programme, c'est pas vraiment intuitif.
62
pourquoi tu prends pas un VA pour avoir de la polyphonie (nordlead/microkorg/monomachine.. les reference ne manquent pas)

bricolages en image par ici > Instagram

WebRadio experimentale -> Friture

63
J'aurai aimer rester dans le PA Mais à voir.
Sauf qu'il va bien falloir à un moment que je restreigne mes choix.

Slyoooney > l'assignation peut-elle se faire par le soft ?

Dans ma discussion avec Synthwalker, j'avais évoqué le fait que je préférais avoir un synthé avec plein de boutons plutôt qu'on truc qui m'oblige encore à mettre en jeu l'informatique.

Mébon, j'ai de plus en plus l'impression que la machine de mes rêves n'existe pas. En tous cas pas dans ce budget. Alors, il va bien falloir faire du compromis (chose dûe )
64
Citation :
j'ai de plus en plus l'impression que la machine de mes rêves n'existe pas. En tous cas pas dans ce budget. Alors, il va bien falloir faire du compromis
de toute facon il faut toujours en faire !
Bon vu tes besoin le P08 me semble quand meme etre un bon compromis ! Oups le prix peut etre ?
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65
Yep, par le soft ou par le tetra directement mais effectivement, dans ce cas, c'est un peu plus fastidieux pour trouver le bon paramètre...

bref le lien vers la société qui a développé l'éditeur et qui vend une version pro (via le site de DSI) pour 40 USD (les fonctions librairie de presets/morphing etc sont sur la version pro)

Tu as un PDF qui explique le fonctionnement et tout le toutim dans le lien suivant :

http://www.soundtower.com/tetra/indexpro.html


Citation de will zegal :
Dans ma discussion avec Synthwalker, j'avais évoqué le fait que je préférais avoir un synthé avec plein de boutons plutôt qu'on truc qui m'oblige encore à mettre en jeu l'informatique.

Si tu travailles avec un ordi dans ton stud alors :

sound design >éditeur branché, dans le stud...
Live>tetra alone.

A mon sens, ce tetra est un petit bijou mais nécessite un travail en amont des sons avec l'éditeur qui est un vrai plus par rapport à la machine en solo au moment d'éditer les steps sequencers (4 par patch)

Sinon il y a toujours moyen de chopper un supernova clavier en occaz si tu veux plein de boutons

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https://soundcloud.com/slymooremusic

[ Dernière édition du message le 17/09/2009 à 20:50:28 ]

66
Non seulement je travaille avec un ordi dans le studio, mais j'en aurai probablement un en live.
Il y a en effet quelques softs que je tiens à utiliser (Reaktor & Rapture notamment).

Mais c'est aussi pour ça que je préfèrerais un truc qui ne nécessite pas à nouveau le travail sur ordi. Plutôt un truc plus autonome.

Je ne remets pas en cause le concept du TETR4 qui me semble excellent sur bien des aspects, mais je ne suis pas certain qu'il colle à mon envie actuelle. "Plaisir"

A la limite, malgré les possibilités sonores beaucoup plus réduites, le caractère mono et l'absence de presets, je crois préférerais encore prendre un Dark Energy.

[ Dernière édition du message le 18/09/2009 à 11:58:36 ]

67
Je comprends bien ton idée...
Du coup, quitte à prendre un mono analo sans presets, pourquoi pas ça ?

http://www.synthgear.com/2009/news/oberheim-sem/

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https://soundcloud.com/slymooremusic

[ Dernière édition du message le 19/09/2009 à 00:06:17 ]

68
merci du tuyau. Je vais étudier ce truc en détail. Mais, je crois quand même que les presets risquent d'être le passage quasi obligé pour la scène. En effet, j'aime bien pouvoir changer très rapidement de son y compris à l'intérieur d'un morceau.

[ Dernière édition du message le 21/09/2009 à 11:02:21 ]

69
Et un p'tit pédalier midi style orgue. en gros, un clavier midi, mais au pieds. Pour faire de la walking basse, il doit faloir un certain entrainement, mais pour des nappes ou des petites mélodies, ça doit se faire facilement, et ça laisse les mains libres pour travailler le son.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

70
Un synthé V.A. devrait répondre à ton cahier des charges, Will

Avec ce qu'on fait maintenant, il y en a forcément un qui correspondra. Un MicroKorg (XL), un Virus TI, un NL2X / NL3, etc… Doit forcément avoir un VA qui correspond.

Dans le domaine "vrai analogique", essaie un A6, ou (plus ancien) un Jupiter-8 par exemple, si tu en trouves un

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Dans la vie, il y a 10 types de gens : ceux là, et les autres

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En effet, plus on avance, plus je me dis que le VA serait sans doute la bonne solution. À moins que je ne parte dans une direction différente : plusieurs équipements différents.
Le problème d'un VA ou d'un Origin (qui me tente bien, en effet), c'est que c'est encore un gros apprentissage. Je suis un peu surchargé de ce côté là déjà avec les softs (je viens de commencer à me mettre à Usine).
En HW, j'ai plutôt envie de trucs qui vont direct au son. C'est pour ça que je vise plutôt un synthé avec une approche un bouton = un paramètre et je m'amuse direct avec le son sous les doigts.

Décidément, trop de choix tue le choix...

Je crois surtout  que je vais attendre un peu :
1- d'avoir bien peaufiné mon set actuel pour voir comment tout ça fonctionne ensemble en usage live
2- d'avoir démarré le projet pour voir ce qui me serait réellement le plus utile
3- d'essayer tranquillement les trucs que vous m'avez signalé.

A partir de là, la réponse viendra sans doute d'elle même entre le besoin et le coup de coeur.

Merci à tous pour vos suggestions, en tous cas. D'autres sont bien sûr les bienvenues si elles ne sont pas aussi farfelues que celle de Djardin. mrgreen
Mébon, il ne sait pas forcément que j'ai l'intention de jouer debout. C'est peut-être un détail pour vous mais...
72
>will
suis au taf et j’ai pas le temps de tout lire – mais j’ai un vrai conseil à te donner : si tu veux  tripatouiller en live, prends toi dans ton set une pedale electroharmonix stereomemoryman with hazarai : c’est un looper (30 sec) stereo, avec aussi des programmes de delay – ce qui est enorme avec ce looper, c’est deux  choses :
- les boucles peuvent etre mises en reverse, bien sur, mais aussi pitchées de + ou – une octave- le pitch se fait en continu, cad que le resultat sonne exactement comme une bande magnetique qu’on accélère ou ralentit – on se croirait revenu à l’electroacoustique de pierre henry, françois bayle et consorts – ça sonne analogique, bandes – j’ai vu Lionel Marchetti en live avec un gros revox, et bien là c’est le meme genre de rendu
- si tu rentres en mono et sors en stereo, les delays font des trucs etonnants, qu’il suffit de boucler (et oui, la fonction loop est active meme quand tu tripatouilles les delays, tu peux entre un truc, changer les durees, les repeats du delay et boucler tout ça en meme temps)  - quand tu reecoutes les variations de delay se sont enregistrées – il te suffit de faire varier le pitch et le sens de defilement pour faire des textures avec une stereo vraiment interessante, avec des evenements à gauche sans rapport avec les evenements à droite

J’ai un projet en cours ou je m’en sers enormement, des que le myspace est fonctionnel, je reviens poster le lien ici

Pour moi c’est un  must,  je compte d’ailleurs m’en reprendre une pour looper et traiter le signal qui sort de la première, afin d’avoir des pitchs encore plus etendus… ça traite de façon méconnaissable  une simple boucle de guitare, je n’ose pas imaginer ce que ça donnerait sur le resultat d’un premier traitement
++
jl


[ Dernière édition du message le 21/09/2009 à 15:11:25 ]

73
Ça  a l'air plutôt intéressant, ça. On a aussi parlé du Multitrack looper qui m'a l'air assez intéressant.

La question que je me pose par rapport à ces machines, c'est qu'elles semblent surtout faites pour être utilisées avec une guitare. Alors je me demande comment elles réagissent au niveau sonore sur une source ligne, parce que ce serait plutôt l'usage que j'en aurais.
74
il faudrait que je teste
mais j'ai pas de synthé
est ce que si je la branche entre la sortie de carte son et l'ampli de monitoring, que je lui balance un titre de itunes, ou une piste de synthés de logicaudio, ça fait un test convaincant? je peux essayer de faire ça...
75
la 2880, j'ai aussi - c'est plus comme si tu avais encore ton 4 pistes à k7, mais qui reagit en temps reel et au pied -- c'est excellent, et on peut faire des trucs bien travaillés avec, mais tu sais ce qui va en sortir - et le pitch est par paliers
alors que la SMMWH c'est la boite de la mort, tu ne sais jamais ce qui va en sortir - tu tournes que deux potard à la fois, mais je te garantis que le resultat est surprenant
ce que je fais pour pouvoir traiter de façon efficace mes boucles de gratte,  c'est que je mets une headrush avant, je joue une phrase, je la boucle dans la headrush, je pose la gratte et je m'agenouille pour traiter dans la memoryman - ça me laisse toute latitude pour trifouiller la bete

dans ton cas, ce serait plus simple avec des sequences...
j'ai un myspace provisoire avec des titres tellement mal mixés que ça sature fache j'ia pas eu le temps d'y retoucher, alors je le divulgue pas -- je t'envoie cependant le lien en mp, les 6 titres sont extraits d'une seule impro dans laquelle j'ai utilisé uniquement une guitare, une reverbe (holygrail), une headrush, la stereomemoryman with hazarai et la 2880 - je jure qu'il n'y a rien d'autre (un ebow, si, une fois)

++