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Pour 1500 à 2000 €, je me fais plaisir avec... ?

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Sujet de la discussion Pour 1500 à 2000 €, je me fais plaisir avec... ?

Salut,

il y a longtemps que je n'ai pas ajouté de matos à mon set (déjà assez complet). Comme j'attaque un nouveau projet musical à la rentrée, ça va être le moment.

L'orientation est le live. Je vais jouer surtout des instruments électroniques et de la voix lead (plutôt choeurs et voix bourrées de FX que chant de paroles à priori). Tout avec :

  • une pianiste

  • un joueur de dulcimer et flûtes (notamment traversière) et d'autres instruments

  • peut-être un bassiste

Mon set actuel :

Hardware :

Soft :

  • Sonar (séquenceur qui n'aura probablement pas sa place dans le live)

  • Project5 (séquenceur de boucle avec matrice)

  • Reaktor (environnement modulaire)

  • Absynth 3 (synthé)

  • Dimension Pro (synthé-sampleur)

  • Z3TA+ (synthé)

  • Rapture (synthé)

  • je me mets à Usine (environnement modulaire no limit)

  • Divers claviers maîtres et contrôleurs (A-33, Remote SL-25, BCF2000 et probablement un contrôleur à pads prochainement)

 

Comme vous le voyez, c'est blindé côté MAO. Ce que je veux, c'est surtout du hardware à utilisation orientée live comme le sont les MC et SP.

 

J'ai deux choix : soit acheter un "gros" truc (un bon gros synthé), soit plusieurs "petits".


Dans cette seconde hypothèse, voici 2-3 trucs qui me plairaient assez :

 

Voilà. Avez-vous d'autres suggestions, soit en "petit", soit sur un gros truc unique ?

Je ne suis pas dans un objectif particulier en terme de type de machine, d'utilisation, de style sonore etc. Je trouve mon set déjà presque trop large en terme de possibilités surtout côté MAO.

Je veux juste un (ou des) truc très tweakable en live et qui sonne. Et surtout qui ait du caractère et soit agréable à utiliser. Bref, un truc avec lequel on a le kiki tout dur dès qu'on l'allume.

2
Un moog vintage avec une kenton Midi/cv gate
Le Polysix , super idée avec en plus un Kenton Midi cv/gate
Une Sidstation (elle a du caractere)
Future retro XS , plein de boutons pour le live , pas un caractére de fou , mais tout de même un peu de caratere .

Un Korg Monopoly + Kenton
Un sequential Prophet 600

Un moog voyager

Avec ce genre de synth , tu risques de rapidement lacher tes softs un par un .
3

Je passe en coup de vent donner mon avis de non-initié.

Je suis en "fausse chasse" pour de petits analos (ou V-A) avec l'énergie qu'il faut et de jolis potards tout brillants.  Bref, je fais comme si j'avais le budget pour m'offrir une petite gâterie. 

Et j'en suis arrivé à la conclusion qu'un gros machin qui fait tout, bof-bof.
J'ai aussi jeté les vrais modulaires parce que ça a l'air d'être vraiment dur-dur pour tirer un son convenable.

Alors voici une liste d'idées :
- Dave Smith Instrument, bien entendu. Je ne t'apprends rien. Un petit Mopho ou un Evolver.  Restons dans le simple, le direct, le monophonique. 
- M.F.B. : dans le même ordre d'idée, M.F.B. propose des machines un peu différentes je trouve.  Mais j'ai trouvé peu d'exemples sonores pour juger.  Les Drum Computer et le step sequencer ont l'air amusants.
- Pour moi, je pencherais vers un Waldorf Blofeld.  Mais je pense que c'est un peu trop clean et trop couteau suisse pour ton usage.
- Et pourquoi pas un Theremin ?  Ici le modèle Moog : https://www.moogmusic.com/theremin/ mais il y a des autres moins cher, je pense.

C'est une liste de générateurs sonores possibles.  Peut-être es-tu blindé en générateur sonores ?
Voici une autre idée : pourquoi ne pas regarder au niveau des pédales d'effet guitares et basses ?  Y a des machins assez destroy qui pourraient donner en live.  Par exemple, Jack Conte passe souvent des sons de bases de clavier (pianos, vibraphones) dans ses pédales d'effet pour sortir des sonorités bizarres.

En espérant t'avoir aidé,

Jay F.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

4
L'Andromeda ne te tente pas avec ce budget ? Tu aurais un analo poly avec Midi avec des contrôleurs ?



Hors sujet :
Citation :
un truc avec lequel on a le kiki tout dur dès qu'on l'allume.
Du plug quoi



5
tu n'as pas parlé de batteur pour ton groupe donc une bar bien typé genre vermona ou elektron pourrait rajouter du caractère au truc non ?

Dead by Silence producter for the Deathfloor : Soundcloud // Website

Satanical Bots Ritual: Mon blog  darkstep

Sans erreur la vie serait une musique

6
pour les effets en live t'as le filtre sherman qui peut etre sympa, sinon rien à voir mais le kaoss pad peut parfois bien le faire aussi suivant ce que l'on cherche. pour les effets sur le chant tu as des idées un peu? je suis un peu dans le meme cas que toi, j'ai commencé à tester avec les pedales voicetone de tc et je suis pour le moment un peu déçu.
7
Vache ! En vooilà un paquet d'excellentes sugestions ! 

Citation :
Avec ce genre de synth , tu risques de rapidement lacher tes softs un par un .
Permet moi d'en douter.
Contrairement à ce que peux laisser penser ma set-list (tiens, j'y ai oublié le DX-7), j'ai été élevé au hardware, y compris à l'analo.
Revenir à un bon synthé analo bien chaud bien péchu sera un vrai plaisir, mais d'ici à ce que ça me fasse abandonner Reaktor ou Rapture...

Pour moi, les deux sont complémentaires.

Titi > j'avais pas pensé au Sherman. Pas con. Mais je dois dire que le nouveau Moog dont j'ai parlé me fais bien mouiller la culotte. A voir.

Pour les effets vocaux, je ne pense rien prendre de particulier dédié. Je continuerai probablement à utiliser ceux des Roland SP qui font assez correctement la blague pour le live et que je maîtrise bien.

Les pédales, je suis 100% d'accord. Je n'ai pas pensé à les mettre dans la liste, mais j'en ai une petite collection. Pas forcément des tueries, mais des trucs qui tiennent la route. Je me demande même si je n'en (r)achèterai pas certaines que je modifierai pour pouvoir toujours les enclencher au pied, mais avoir les pédales posées tabletop pour pouvoir tripatouiller les réglages en live sans me foutre à 4 pates. Je rêve même de me bricoler un système de patch à la manière des analos pour pouvoir changer l'ordre des pédales en live selon les besoins. Peut-être avec un patch numérique ? Mais celà risque de m'emmener loin au niveau budget (avec le reste).

Un truc qui risque de me manquer, mais qui viendra éventuellement plus tard, c'est un bon vocodeur.

thanatosdnb > la MachineDrum m'a longtemps fait mouiller. C'est toujouts +/- le cas, mais aujourd'hui, je ne suis plus si convaincu notamment à cause de l'investissement. Avec mon budget, ce serait une MachineDrum et rein d'autre.
Je t'assure qu'avec la MC-505, quand on ne se contente pas des presets, on peut faire des choses plus qu'honorables au niveau rythmique.

L'andromeda, je n'y avais pas pensé. Je vais étudier l'idée. Ça me plait bien, mais ça bouffe tout le budget. Et j'ai une petite réserve sur la marque Alesis concernant la qualité de construction et la solidité dans le temps.

[ Dernière édition du message le 19/08/2009 à 19:11:50 ]

8
salut

j'ai la la moog Murf MF105, l'ancienne version mais avec un boitier de synchro midi->tap tempo externe, ce qui revient donc au même que la nouvelle version "midi Murf"

c'est un bien bel effet / filtre, du pur analo bien chaud, mais assez particulier, pas polyvalent dans le sens où il ne fait pas plein de choses, mais plutot avec plusieurs usages distincts (certains nécessitant / reposant sur la synchro au tempo, d'autre non), donc tout dépend de ce que tu veux en faire. tu as des idées derrière la tête ?


9
c'est aussi un effet qui n'est pas forcement toujours très évident à régler ou à maitriser ; ou plus exactement : il peut être parfois difficile de trouver le bon effet à appliquer pour une source donnée qu'on envoie dedans (rapport au fait qu'il a différents usages) ; parfois on peut même passer plusieurs heures à chercher le réglage qui irait bien sur une source, pour finalement laisser tomber et se dire que cette source n'a rien à faire dans la Murf
10
et pour continuer :

moi je suis pas fan du tout sur des sources rythmiques ou des beats, même si je sais que beucoup l'utilisent comme ça (mais de manière générale je ne suis pas fan de filtres sur les beats)

je dirais que les points forts de cette "pédale" sont "le son chaud vintage" et la transformation de sources mono en sons stéréos (because repartition alternative des bandes de fréquence sur les canaux droite et gauche)

ce qui fait que pour moi elle excelle :

avec la synchro au tempo : de magnifiques trémolos, sur des guitares en son clair ou des rhodes par exemple (genre des sons à la portishead)

sans la synchro, avec un rate assez lents, sur des orgues, strings, pads : des effets qui s'apparenteraient à un genre de phaser, avec un superbe rendu stéréo

enfin, mais là c'est plus perso, séquencé au tempo au 1/16 sur des nappes avec un réglage d'enveloppe très bref, j'aime bien en sortir des sons qui font penser à des motifs / boucles de synthé analo + step sequenceur


[ Dernière édition du message le 19/08/2009 à 23:35:19 ]

11
Hors sujet :
Citation de Jupiler :
Le Polysix , super idée avec en plus un Kenton Midi cv/gateAttention, il s'agit d'un kit Kenton à faire monter en interne. Le Polysix n'est pas du tout CV/gate !


12
tu peux aussi te prendre plusieurs MoogerFoogers (dont la Murf MF105 si elle te botte) + le CP251, et là tu un truc à mi chemin entre un pédalboard et un modulaire, orienté live
13
pour du live, je sais pas trop ce que tu cherches exactement mais je regarderai du côté d'accessoires qui rajoute du visuel, du genre des PADS midi sur lequel on peut taper avec des baguettes.

un looper c'est sympa aussi 

[ Dernière édition du message le 20/08/2009 à 00:01:31 ]

14
Un looper, j'y songe. Mais ça dépendra d'un truc : si Mister H-Pi (ou un autre zicos) rejoint ou pas le projet.

Si on est que trois, je jouerai probablement de la basse (probablement Ashbory, d'ailleurs) et peut-être un peu de gratte à l'occasion. Dans ce cas, je songerai au looper.
Si on est 4, je me consacrerai essentiellement aux machines et synthés. Le looper ne me semble plus prioritaire dans ce cas, d'autant que le SP-555 en comporte déjà un.

Le problème d'une pédale looper, c'est la synchro aux machines. A sa sortie, le RC-50 devait apporter cette fonction (génération de message tempo en fonction de la boucle crée si je me souviens bien), mais j'ai ouï dire que ça ne fonctionnait pas dans les faits. A voir...

Quant aux trucs "visuels", merci du tuyau, mais ce n'est pas du tout mon propos.
Si je faisais du live 100% machines, j'y songerai certainement. Mais si tu relis le début du fil, tu verras que je ne vais pas jouer seul. Pianiste, flûtiste et éventuel bassiste assureront suffisamment de visuel. Et puis, sans fausse modestie, j'ai assez d'expérience en live pour savoir assurer du show

emx : merci beaucoup pour le tuyau du CP-251. Très intéressant !
Tu sais où je pourrai trouver une description de la gamme des MF et éventuellement des samples en écoute ?
15
Citation :
Tu sais où je pourrai trouver une description de la gamme des MF et éventuellement des samples en écoute ?
sur le site de Moog Music tout simplement !

https://www.moogmusic.com/moogerfooger/
16
C'est hors sujet :
Désolé pour mon erreur , Push Pull a raison , le polysix n'est pas CV/gate d'origine . Il ya juste une entrée pour le filtre et une autre pour synchroniser l'arpeggio .
Désolé .
17
je viens de regarder la vidéo sur la Midi Murf sur le site de Moog, apparement et contrairement à ce que je pensais ça va plus loin que la simple synchro au tempo, on peut aussi controller les paramètres en Midi
18

aprés la machinedrum faut en avoir l'usage parce que c'est un son trés particulier minimal/idm. y avait un mec sur le forum elektron qui mélangeait ça à de la guitare folk c'était mortelle.

aprés c'est un peu comme la mpc c'est vriament un instrument quoi ça te prend les deux mains pour en retirer tout le potentiel (puis les loop font 2 bar quoi) des multiples automations

Dead by Silence producter for the Deathfloor : Soundcloud // Website

Satanical Bots Ritual: Mon blog  darkstep

Sans erreur la vie serait une musique

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Un DSI Tetra  + pédale eventide / linn + d'aut' choses ?

 

___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic

[ Dernière édition du message le 20/08/2009 à 11:54:22 ]

20
Je crois bien que la Eventide Time Factor fera de toutes façon partie du lot.

Quand je l'avais essayée, j'ai trouvé que :
  1. ça sonnait sa race (pas seulement un son de qualité, mais un son de caractère, même si numérique)
  2. c'était un régal à bidouiller live
  3. la qualité de fab semble montrer que t'achètes pas un truc qui finira à la poubelle dans 5 ou 10 ans.
Citation :
C'est hors sujet :
Désolé pour mon erreur , Push Pull a raison , le polysix n'est pas CV/gate d'origine . Il ya juste une entrée pour le filtre et une autre pour synchroniser l'arpeggio .
Désolé .
C'est pas hors-sujet du tout. Parce que même si je ne l'ai pas mis dans les critères de choix, le fait qu'un synthé soit MIDI ou MIDIfiable facile (et pas trop cher) ne pèse pas rien dans le choix.
Je ne me démerde pas trop trop mal au clavier et il y aura une pianiste dans le groupe. Mais de là à faire l'impasse sur la possibilité de faire jouer des boucles/séquences par le clavier pendant que je suis occupé à autre chose... niet. Sans compter le confort que ça apporte en phase de composition.

P***, l'Andromeda me fait vraiment de l'oeil. Mais $$$
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Excuse moi d'insister mais je te conseille vraiment d'aller voir ce qu'on peut faire avec un TETRA DSI.

C'est petit mais costaud niveau son et l'éditeur te permet d'aller encore plus loin en faisant du morphing entre les patches, du random...
Mon expérience se base sur un mopho que j'ai eu entre les pates que je trouvais formidable niveau son mais que je trouvais trop limité du fait qu'il soit monophonique, pour mon usage... Un pote me l'a racheté... il en sort des trucs déments.
Et bien le TETRA, c'est 4 mophos en un... en live ça peut vraiment le faire.

https://davesmithinstruments.com/products/tetra/

___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic

[ Dernière édition du message le 20/08/2009 à 13:26:21 ]

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Citation de Will Zégal :
Je ne me démerde pas trop trop mal au clavier et il y aura une pianiste dans le groupe. Mais de là à faire l'impasse sur la possibilité de faire jouer des boucles/séquences par le clavier pendant que je suis occupé à autre chose...
Et tu penses faire quoi avec ta pianiste  pendant que les boulces des 16 arpégiateurs et séquenceurs simultanés de ton Andromeda tournent ???

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La pianiste, c'est ma douce (©). Alors j'ai d'autres occasions que la scène pour faire des trucs avec elles

Content que tu rejoignes ce sujet

slyooney > merci pour le tuyau du Tetra.

De toutes façons, je crois que malgré son aspect séduisant, je vais laisser tomber l'idée de l'Andromeda. Déjà, du Alesis, ça me faisait un peu peur au niveau qualité de fabrication. En y regardant de plus près, les problèmes semblent tout de même assez nombreux. Je ne suis pas prêt à prendre le risque. Et puis, près de 23 kg... Je suis à l'âge où si je peux limiter le poids que je trimballe en concert...

Je pense donc plutôt aller vers un "petit" synthé complèté par des effets qui déchirent comme la Time Factor et peut-être un CP-251 et des MoogerFooger ou une config dans l'esprit.

Quelqu'un connaît un patchbay électronique ?
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Tu as beaucoup de contrôleurs en tout genre, de BAR (Roro + Bobosse), ça ne doit pas être évident de tirer parti de tout sur scène : comptes-tu tout emmener ?

Ne vaudrait-il pas mieux déjà pas mal rationnaliser ton set up "studio" pour te financer un set up "scène" plus structuré (moins d'instruments mais plus costauds) ?

- 1 analo avec des commandes pour faire joujou en live et un joli clavier 5 octaves pour madame
- 1 DX7 par ce que c'est costaud, compact et ça permet de piloter des expandeurs
- 1 bar type MPC (tu gardes une des Roro Bobosse si tu y es attaché)
- Des effets / filtres basés sur le tempo type Murf si tu aimes faire tourner des boucles
- tu gardes tes pédales pour le fun, ça ne prend pas de place et ça occupe les pieds
- 1 vocodeur analo typez Mam VF11

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j'ai vu que tu allais chanter et faire des coeurs; un petit voicelive 2 ? ou harmony M/G