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Mouss_

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/01/2015 à 10:28:29

Bonjour a toutes et a tous !

Je créé ce sujet car voila il y a peu de temps j'ai décider de jouer d'un instrument de musique (ce que je voulais faire depuis longtemps m,mais j'ai mis du temps a me décider ^^).

j'aimerais jouer du synthé mais étant novice je ne sais pas vers quoi me tourner , plutot synthétiseur ou workstation ? je ne sais pas trop les différence qu'l y a entre ces deux instrument....
Il y aussi les marques , je sais pas quel marques choisir et quelle référence (je n'y connais vraiment rien )
En termes de prix je suppose que pour débuter sa ne sert a rien de payer un instrument 2500 euros haha

si quelqu'un peut m'apporter quelques conseils ce serait vraiment sympathique

encore merci d'avance bonne journée! :D

MR DENIS

853

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

2 Posté le 03/01/2015 à 10:40:21

salu à toi,

workstation: sequencer(multipiste), synthétiseur, sampleur(parfois,permet d'enregistrer de l'audio un peu), effets,kit de batterie....en gros tout ce qu'il faut pour faire un morceau de A à Z.

synthétizer: te permet de créer un son(pas une musique attention,un son de flute par exemple)

alors maintenant le problème c'est le budget....

Salu :)

Mouss_

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

3 Posté le 03/01/2015 à 10:47:47

Merci de ta réponse !
bah le budget j'en est pas vraiment mais je cherche un bon truc pour débuter quoi ^^ pour pouvoir jouer (enfin essayer ) les musique que j'aime

Anonyme

22821

4 Posté le 03/01/2015 à 10:52:41

C'est quoi les musiques que tu aimes ?

Mouss_

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 03/01/2015 à 11:01:43

La musique et bien j'écoute pas mal de chose par exemple : pink floyd , sky sailing , owl city (les anciens album car maintenant c'est nul ce qu'il fait ) culprate , koan sound , kimbra , lights , daft punk, (les premiers albums), deep purple ETC
Apres la je cite ceux qui me viennent en tête de suite , mais si je devrais cité tout ce que j’écoute sa serais compliquer...

Mais un artiste que j'adore vraiment c'est les premiers album d'owl city j'aimais vraiment bien son univers jusqu’à qu'universal vienne le faire chier. BREF j'aimerais bien reproduire certains de ses sons mais il y pas que lui comme artiste hein hehehe

MR DENIS

853

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 03/01/2015 à 11:06:55

solution pour évité que je te dise quoi faire exactement et que tu ne soit déçu.....

1)tu vas sur le site d'un vendeur de synthé
2)tu cherche les workstations qui existent
3)tu regarde des vidéos youtube de ces machines
4)tu te déplace en magasin pour essayer ceux qui te plaise
5)tu prend le temps de réfléchir
6)tu braque ta banque(tout le monde à terre!!!!)
7)tu achète

pourquoi je te dis ça?
parceque je veux pas t'aider?
parceque je suis méchant?

non !! pour évité de t'induire en erreur...et que tu puisse faire le meilleur choix pour toi...

:-D

ps:oui je suis fou.

Salu :)

MR DENIS

853

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

7 Posté le 03/01/2015 à 11:11:09

aller je t'aide un peu plus..

https://www.thomann.fr/cat.html?gf=workstations&oa=prd
ou en magasin il ya aussi home studio, star music, sonovente etc etc....je fais pas de pub....

Salu :)

Beatless

14335

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 03/01/2015 à 11:16:25

Yep, c'est ce que j'allais suggérer à monsieur mouss.

En te retrouvant réellement devant le clavier, il n'y a que toi qui pourras juger de l'ergonomie de la machine. C'est une chose importante qu'il ne faut pas ignorer: menu linéaire ou en arborescence, touches à fonction unique ou affectées par le contexte du menu, etc.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

[ Dernière édition du message le 03/01/2015 à 11:17:37 ]

Anonyme

22821

9 Posté le 03/01/2015 à 11:17:18

Ca me semble difficile de trouver un synthe unique pour aborder tous ces styles.

MR DENIS

853

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

10 Posté le 03/01/2015 à 11:20:24

peut être demander à behringer

la V collection d'arturia sinon....mais bon on passe en M.A.O....

M.A.O= ton ordi+sequencer logiciel (cubase,live,protool etc..),clavier de commande midi, logiciel de synthé,drums arturia collectionV3

https://www.arturia.com/products/analog-classics/v-collection/overview

Salu :)

[ Dernière édition du message le 03/01/2015 à 11:23:52 ]

Mouss_

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

11 Posté le 03/01/2015 à 11:24:06

Je vous remercie pour vos reponse ! Je vais bien me renseigner sur les machines et j'irais voir en magasin ensuite

et le mieux c'est un synthé ou une workstation ? (Je sais je suis chiant avec mes question)

Encore merci !

MR DENIS

853

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

12 Posté le 03/01/2015 à 11:33:24

disons qu'avec un synthé...tu ne pourra pas enregistrer tes musiques...

la workstation te permet de construire ton morceau...

exemple:

1) tu allume ta workstation
2) tu va dans la partie sequencer, tu as alors 16 piste d'enregistrement disponible(plus ou moins)
3) tu choisis un instrument ou batterie pour chaque piste.exemple: piste 1 je met un piano,piste 2 de la batterie,
4) tu enregistre chaque piste les une après les autres ...
5) tu danse avec ton chien johnson sur ta musique (ne pas oublier de fermer tes volets avants...tes voisins pourraient te voir et se moquer de toi)

:-D

tu n'es pas chiant, tu débute, c'est normal d'avoir des questions...faut bien commencer... :bravo:

Salu :)

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

13 Posté le 04/01/2015 à 20:07:46

Bonjour Mouss,

si tu debutes, ca n'est pas facile. Si c'est pour jouer des morceaux existants, tu peux aussi voir du cote des arrangers.

Expliquer les diff entre arranger, workstation, et synthe n'est pas pas facile, surtout que parfois les uns chassent sur le territoire des autres. Et c'est d'autant plus vrai suivant les marques.

Un arranger est probablement moins flexible qu'une workstation pour faire de la musique, mais plus oriente live. Je connais mal les arranger, donc je ne prefere pas aller au dela.

La workstation, c'est un peu le couteau suisse, "je peux tout faire" (attention ils n'ont pas tous les memes points forts/faibles, et ne font pas tous la meme chose).
Globallement ils peuvent sequencer, avoir des banques de son realistes (piano, guitare etc...), faire synthe, parfois sampleur etc... En general ils font tout, mais si tu veux faire un morceux complets avec, le resultat sera moyen (regarde sur youtube les workstation quand elle cherche a reproduire un morceau existant: ex/

(attention le mec qui joue connais bien son matos). Par contre la workstation peut etre utile pour un musicos car elle peut etre un clavier maitre, et son sequenceur peut etre au centre d'un home studio (le sequenceur est souvent le point fort des workstations).
La learning curve pour connaitre une workstation et la maitrisee peut etre longue surtout si tu debutes.
A noter: il faut apprendre a jouer sur un clavier, c'est imperatif pour une workstation (d'autre matos a base de step sequenceur etc... ne le necessite pas forcement)

Un synthe, c'est initialement pour creer un son avec oscillo, filtre, LFO etc... Analo, digital, ils n'ont pas tous les memes sons, caracteristiques etc... La learning curve peut aussi etre importante en particulier sur les connaissances en synthese.

La raison pour laquelle personne ne te donnera trop de conseil dans un premier temps et que meme quand tu es plus experimente, c'est difficile pour soi meme. Il y a beaucoup de matos, et meme quand tu maitrises toutes les spec techniques, que tu utilises regulierement les DAWs, VST etc... ca reste difficile.

Personnellement, je pense que si tu pars vraiment de zero et que tu as un PC ou mac, de d'abord (comme ca a ete mentionne avant) t'interesser a un DAW/sequenceur (il en existe de tres bon pour tres peu cher), et aux VST (il y en a bcp de gratuit et tres bon). Ca te permettra de te familiarise dans un premier temps avec ce qu'est un sequencer, un synthe (il y a des Synthe VSTi), comment on faut un beat etc.... Et en plus tu pourras commencer a t'amuser directement en important des midi files de tes groupes preferes dans le DAW, les remappes sur des instruments virtuels etc...
Il te faudra une carte son a terme (mais tu peux demarrer avec ta carte son integre au PC/Mac).
Si tu veux un clavier absoluement: un clavier maitre (c'est tres peu cher) peut etre connecter au PC.

De toute facon, le temps que tu investiras sur un DAW ne sera pas perdu, loin de la. Et tu pourras comprendre ce qu'est une workstation ou un synthe petit a petit, a ton rythme. Ca peut t'eviter aussi de perdre beaucoup d'argent dans du matos qui te conviendrait pas.

J'espere avoir pu un peu aider ...
Bon courage ....

Citation de Mouss_ :

Je vous remercie pour vos reponse ! Je vais bien me renseigner sur les machines et j'irais voir en magasin ensuite et le mieux c'est un synthé ou une workstation ? (Je sais je suis chiant avec mes question)

Encore merci !

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 04/01/2015 à 20:12:37 ]

erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 04/01/2015 à 21:45:26

- Comptes-tu créer des sons...
- Veux-tu utiliser des sons réalistes...
- As tu un minimum de connaissances en synthèse...
- As tu un minimum de connaissances musicale... (jeux au clavier, solfège...)
- Ton budget...

L'idéal serait que tu nous cernes ton profil au niveau de tes désirs et attentes, si par exemple tu veux aborder la synthèse soustractive, se diriger vers un truc comme le Micro Brute est une bonne entrée en matière pour aborder le cheminement de la création d'un son. Si tu veux jouer directement des covers ou composer des morceaux, une Workstation est un bon début à condition de ne pas être frustré par le coté usine à gaz, considère aussi une solution informatique.
Sinon un Micro Brute pour la synthèse et un clavier maitre et une Electribe 2 pour la compo d'acompagnement et pour éviter d'entrer abruptement dans les arcanes d'une Workstation...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

MR DENIS

853

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

15 Posté le 05/01/2015 à 11:05:11

Citation :

Je créé ce sujet car voila il y a peu de temps j'ai décider de jouer d'un instrument de musique (ce que je voulais faire depuis longtemps m,mais j'ai mis du temps a me décider ^^).

donc je penses qu'il ou elle débute totalement...vu qu'il dit "j'ai décider de jouer d'un instrument de musique (ce que je voulais faire depuis longtemps ,mais j'ai mis du temps a me décider"...

conclusion:il voulait mais ne l'a pas fait..alors je ne pense pas qu'il est des connaissances en synthèse solfèges ...etc etc

le problème de l'idée du microbrute .... c'est qu'il n'aura rien pour s'enregistrer et agencer son morceau....alors ça peut être drôle mais vite lassant.

après tu parle du coté frustrant des workstation usine a gaz ...jouer d'un instrument ...on est obliger de se battre un minimum pour découvrir et apprendre....
de plus les manuels des workstation sont en général très didactique....pour faire tel opération faire ceci..etc

je penses qu'en moins de 20 min ..le temps de brancher le câblage et les moniteurs...d'allumer ...tu peut déjà t'amuser avec les programmes et les combinaisons ...sans passer par le sequencer...après avec le temps en lisant la notice....tu apprend à te servir du reste ....

franchement les worksations s'on tout de même bien organiser ..faut pas exagérer..sauf si tu veu rentrer dans des fonctions très pousser...mais quand tu débutes ...tu utilise les fonctions de bases...

enfin bon chacun fait comme il lui plait..... :-D

Salu :)

tempo

399

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 05/01/2015 à 11:09:23

Ouais la V Collection c'est bien pour découvrir, après à l'usage c'est quand-même bien bogué... J'en fait l'usage en live, et j'ai perdu pas mal de temps à me battre contre les bugs (pédale de sustain qui marche mal etc...).

batman37

345

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

17 Posté le 05/01/2015 à 11:24:43

Il y a un truc que j'aime bien faire quand une machine me plait : je télécharge le manuel et je le lis.
J'ai ainsi compris que je n'aurai probablement jamais une machine Elektron : jamais je ne saurai m'en servir. Vu le prix, c'est mieux de le savoir avant !

nothing is certain but death and taxes

[ Dernière édition du message le 05/01/2015 à 11:30:15 ]

erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 05/01/2015 à 12:29:33

Citation :

le problème de l'idée du microbrute .... c'est qu'il n'aura rien pour s'enregistrer et agencer son morceau

D’où ma suggestion de l’accompagner d'une nouvelles Electribe qui non seulement lui permettra de créer des bases complètes (c'est ludique, simple et sérieux comme engin) mais lui ouvrira aussi les portes de la MAO...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

Mouss_

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

19 Posté le 05/01/2015 à 15:01:07

bonjour a tous

Pour répondre a tes question @erewhon , j'ai aucune base en solfege mise a part que je joue (un peu) de synthé et de guitare chez un pote mais c'est plus pour m'amuser car je ne peux pas m'y investir comme je le souhaiterais. Pour le budget je me fixe 400 euro maximumu vu que je novice .

erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 05/01/2015 à 15:09:01

Et pour la pratique, tu penses t'y coller sérieusement ou ce qui t'importe est une approche dilettante (sans connotation péjorative) et est-ce que tu désires aborder toutes les phases "musicales" d'un coup, genre approcher les rudiments de la synthèses, l’étude et la reproduction de morceaux, la création de l’accompagnement et la création des sons de ces morceaux...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

Mouss_

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

21 Posté le 05/01/2015 à 17:32:57

et bien je compte vraiment me plonger sérieusement je pense prendre des cours pour avoir dans un premier temps des bases solide et peu importe le temps qu'il me faudra pour maîtriser le synthé c'est pas un problème pour moi je suis un bosseur même si je n'ai jamais utiliser un instrument de musique régulierement...

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

22 Posté le 05/01/2015 à 23:42:21

Bonjour Mouss,

a mon avis, reviens sur l'avis en 1ere page de MR DENIS et le mien quand au MAO. 400e c'est un budget serre sauf pour demarrer en MAO.
Si tu achetes une workstation ou un synthe, il te faudra de toute facon un system d'ecoute aussi.
La mao de donnera toutes les bases dont tu as besoin a cout serre et peut te permettre de jouer au clavier.

ex pour de la MAO.
- achat d'un clavier maitre midi avec port USB. (a partir de 100e pour un 5 octaves ou plus suivant ce que tu veux)
- tu le branches par port USB sur PC
- tu telecharges par exemple https://www.image-line.com/support/FLHelp/html/plugins/Minihost%20Modular.htm
C'est un "host" pour loader des VSTi (des instruments virtuels). Gratuit.
- Tu telecharges un ou des VSTi synthetiseur gratuit. Il y en a des tas et des tas de tres tres bonne qualite. ex/
https://obxd.wordpress.com/ (emulation de Oberheim OB-X)
- tu load le VSTi OBXD dans le Minihost Modular de Image line.

-> Tu as un synthe jouable par clavier

Tu risques d'avoir besoin d'un systeme d'ecoute (ceci est vrai meme si tu pars sur une workstation ou synthe physique).
une carte son avec faible latence (~50e tu peux trouver quelque chose de correct, a partir de 120e tu peux trouver de l'excellent qualite chez steinberg ou focusrite, que tu pourras garder). Si tu as des enceintes amplifies ou une chaine avec entre line in (ampli + enceinte), tu peux l'utiliser. Tu peux demarrer avec un casque audio, mais il te faudra a terme des enceintes amplifies (leur qualite/prix depend de ce que tu veux faire). Sur ce dernier point c'est vrai a terme quelque soit ce que tu acheteras (synthe, workstation etc...).

Tu ajoutes un DAW en meme temps ou peu apres. ex/ reaper < 50e (pour info c'est un DAW tres complet qui est utilise par des musiciens tres experimentes). Le DAW ca prend un peu de temps a maitriser mais tu peux tout faire avec (morceaux de musique), c'est un incontournable. Quand tu joue au clavier avec un VSTi, tu peux t'enregistrer par exemple.
PRESQUE TOUS (voir tous) les morceaux de musiques destines a la vente (je ne parle pas de session live) aujourd'hui passent par un DAW.

Et tu joues avec ca pendant 4 a 6 mois (tu peux jouer au clavier, apprendre la synthese, sequencer etc...).... La seule contraintes est ton PC a proximite..
Ca te donnera toutes les bases necessaires ... et si ton objectif c'est de jouer live sans PC a un moment, la tu auras plus de connaissance et pourra lire et comprendre toutes les spec de produits (beaucoup de musicos restent avec leur PC et leur clavier maitre).

Pour une electribe (j'en ai une), c'est trop tot et pas ce que tu veux faire dans un premier temps. Avec 400e, c'est trop limite pour une workstation (j'en ai une aussi et il y a une vrai learning curve qui prend du temps pour maitriser). Maitriser la synthese ca peut prendre du temps et je ne pense pas qu'on puisse acheter un synthe hardware sans savoir exactement ce qu'on cherche.

A +
Yo

Citation de Mouss_ :

et bien je compte vraiment me plonger sérieusement je pense prendre des cours pour avoir dans un premier temps des bases solide et peu importe le temps qu'il me faudra pour maîtriser le synthé c'est pas un problème pour moi je suis un bosseur même si je n'ai jamais utiliser un instrument de musique régulierement...

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 05/01/2015 à 23:51:13 ]

MR DENIS

853

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

23 Posté le 06/01/2015 à 11:50:56

Citation :

D’où ma suggestion de l’accompagner d'une nouvelles Electribe qui non seulement lui permettra de créer des bases complètes (c'est ludique, simple et sérieux comme engin) mais lui ouvrira aussi les portes de la MAO...

vu sous cette angle je veu bien....mais moi je ne multiplierai pas les machines dans un premier temps....multiplication des machines ...égales multiplication des problèmes...

la M.A.O c'est pareil....installation des drivers ,des logiciels,paramétrage du séquenceur ,des sorties ,entrés,branchements des câbles......le bazar....

tout est faisable.....

après la worksation: tu branche ton casques ou tes speakers..tu allumes...t'appuis sur programme et c'est bon.....t'a du sons qui sort....c'est moins frustrant

et franchement pour le budget de 400 euros ..en occasion tu as de belles choses....triton par exemple...alors c'est pas le kronos ...mais franchement il y'a quelque années ...c'était le top...on aurais tuer pour....

ps: mais toutes les idées sont faisable et se valent à mon sens...en tout cas très jolies jardin erewhon..je regardais tes photos tout à l'heures :bravo:

Salu :)

[ Dernière édition du message le 06/01/2015 à 11:51:53 ]

erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 06/01/2015 à 13:29:57

Vu le budget et si c'est pour ziker avec des potes, en effet la workstation d’occase remporte la palme (domage que le Gem S2 soit si rare), la MAO c'est bien mais avec ce budget, c'est la tour qui s'impose et ça se transporte moins aisément...

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