Le Topic du Granulaire
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Emmanuel C.

Les top du top, les Eurorack, les Hardware ! Pro ou Amateur, partageons ici nos découvertes et nos expériences les plus existantes en la matière

Liste des granulaires matériels :
(Un oubli, un ajout ? Postez simplement la marque et le modèle dans ce sujet, nous l'ajouterons à la liste ci-dessous)
EURORACK
Mutable Instruments Beads
Mutable Instruments Clouds
After Later Audio Cumulus (reproduction du MI Clouds)
Qu-Bit Mojave
Instruo Arbhar
Instruo Lúbadh
Make Noise Morphagene
Noise Engineering Melotus Versio
2hp Grain
DESKTOP / SYNTHÉTISEUR / PÉDALE
1010music Lemondrop
1010music Blackbox
Polyend Tracker
Waldorf Quantum
Waldorf Iridium
Arturia Microfreak
Torso Electronics S-4
Oddment Audio Groc
Tasty Chips Electronics GR-1
Tasty Chips Electronics GR-MEGA
Sonicware Liven Texture Lab
Native instruments Maschine / Maschine+
Roland P-6
Kiviak Instruments WoFi
Beetlecrab Audio Tempera
Red Panda Particle (pédale)
Hologram Electronics Microcosm granular (pédale)
Granulaires logiciels :
https://fr.audiofanzine.com/synthe-virtuel-granulaire/
[ Dernière édition du message le 19/11/2024 à 18:20:02 ]

iktomi

Ce n'est pas un synthé, c'est vraiment un effet qui traite un signal entrant (qu'on peut néanmoins freezer).
Petite réflexion que je me fais en lisant ceci : si les modulations permettent de sortir quelque-chose de l'ordre d'une synthèse granulaire, on peut peut-être se dire qu'il n'y a plus tellement de différence avec un synthé à base de sample (le GR-1, le GR Mega, même le SP 404).
Je lis encore de temps en temps ce distinguo que je faisais aussi, qui veut qu'un synthé produise son signal, puis intègre de quoi le moduler, alors qu'un effet a besoin d'une source externe... Mais j'ai l'impression que ce n'est plus si pertinent.
Pour d'autres synthèses c'est à voir, mais le granulaire, le processus-même de synthèse, se fiche pas mal que la source soit un sample rejoué, ou une source live... (le GR-1 fait les deux par exemple, via source externe étant nommé "live sampling")

willowhisper56

Gadget tu vas loin oui (tout est question d’usage : pour le tien ça ne va pas soit, mais faut voir celui des autres).
Les Waldorf (Iridiums et Quantums) peuvent régler, moduler la position de la tête de lecture et moduler la position des grains autour ?
Le S4 a un bon effet granulaire si tu préfères. Mais frustrant en tant que synthé granulaire.
Je dis gadget car j'ai été bien déçu venant du Lemondrop puis des apps comme Tardigrain, FRMS. Borderland est très bien aussi mais on est pas dans l'esprit synthé granulaire je pense.
Donc sur le S4 on ne peut pas travailler sur une zone et repartir les grains autour.
Les grains suivent la tête de lecture de l'effet granulaire (buffer de 4 secondes je crois). La sélection audio d'une zone limitée peut se faire en amont dans la partie sampler, mais ensuite on ne peut pas étendre la zone avec les grains.
Avec le Lemondrop et FRMS, j'avais samplé une flute traversière en souflant crescendo jusqu'à obtention des harmoniques, puis affecté l'aftertouch à la position. Plus de pression aftertouch, plus de souffle ! Trop kiffé ! Ça donne envie d'un breath controller.
Avec le Tempera ou FMRS on peut en plus rajouter d'autres samples en modulation ou vélocité
Pas possible avec le S4 en l'état.
(FMRS est limité à 4 samples et 4 voix.)
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Cours machines Elektron
[ Dernière édition du message le 20/03/2025 à 23:08:50 ]

iktomi

Une seule tête de lecture, mais 4 timbres simultanés.
Et il est MPE.
[ Dernière édition du message le 20/03/2025 à 23:41:08 ]

willowhisper56

Et aujourd'hui ce sera le Tempera.
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Cours machines Elektron

Will Zégal

Le S4 a un bon effet granulaire si tu préfères. Mais frustrant en tant que synthé granulaire.
Je comprends tout à fait ta position.
En fait, on n'est pas concernés par les mêmes besoins et usages vu ce que tu évoques avec le LemonDrop.
C'est un sampler avec effet granulaire, pas un synthé granulaire.
Même si ça m'intéresse qu'à l'avenir, ils implémentent une vraie fonction de synthé granulaire, c'est pas ma priorité. À la fois les caractéristiques me conviennent presque (il semble que la V2 remplisse les lacunes qui m'arrêtaient jusqu'à présent), et surtout, toutes les démos que j'ai entendues m'ont vraiment plu. Ce qui n'est pas le cas du Tempera, par exemple.
a moins que tu passes ce week-end
Je te remercie. Entre ma fatigue (concert hier soir, concert ce soir, anniversaire demain soir) et tout ce que j'ai à faire (la Nuit de l'Impro, c'est dans 15 jours), ça ne va pas être possible.
Push-Pull : je me tiens très soigneusement éloigné de l'Eurorack.

Et même du modulaire. L'acquisition d'un Crave et d'un Kobol Expander ont commencé à m'y faire un peu plonger, mais j'ai su arrêter avant l'addiction.

Je lis encore de temps en temps ce distinguo que je faisais aussi, qui veut qu'un synthé produise son signal, puis intègre de quoi le moduler, alors qu'un effet a besoin d'une source externe... Mais j'ai l'impression que ce n'est plus si pertinent.
Je pense que si. Ce qui brouille un peu les pistes est que des synthés peuvent être utilisés comme effets (agir sur une source externe). Et que des synthés et effets peuvent permettre d'arriver à peu près au même résultat sonore, surtout dans le domaine du granulaire.
Mais concrètement, le distingo existe toujours : si tu as un effet seul sans source sonore, tu ne peux rien faire avec.

Push-Pull

Citation de Will Zégal :Et même du modulaire. L'acquisition d'un Crave et d'un Kobol Expander ont commencé à m'y faire un peu plonger, mais j'ai su arrêter avant l'addiction.
Oui, quand on voit les armoires de certains, on peut effectivement parler d'addiction !
Perso j'ai démarré tout leeentement, façon bien Suisse, puis il y a eu une phase plus boulimique, et maintenant je suis en décroissance et revente de certains modules.
Et ça risque de continuer: avec le temps je me rends de mieux en mieux compte de ce qu'il me faut pour obtenir le son ou l'ambiance que j'ai en tête. Donc "exit" les modules de la synthèse à grand-papa (je n'ai ni VCO ni ADSR par exemple) et tout ce qui est faisable avec un synthé normal.

Will Zégal

À 6 mn, on voit bien l'ergonomie : on navigue dans les paramètres avec un bouton, on change le paramètre avec l'autre. C'est très bien en studio ou pour changer occasionnellement quelques trucs sur scène, pas pour faire un traficotage intensif du son en live. Pour mon usage, il faudrait lui rajouter un contrôleur plein de potards, donc ça supprime l'intérêt de la machine hyper compacte et ça rajoute le prix d'un contrôleur (Faderfox EC4 par exemple : 350 €).
Encore une fois, c'est effectivement une super machine, comme le Tempera. Pour l'instant, j'en reste à mon idée que le S-4 est bien plus adapté à mon besoin et à ma façon de faire de la musique. Et ses 4 pistes me permettraient quasiment de faire certains lives ambient avec lui seul.

willowhisper56

Pour le Lemondrop tu peux affecter les parameters au pad XY. Les assignations sont pas mal fichu.
L’ecran est petit, enfin mieux que le Minifreak ou le Typhon. Assez cher en neuf, je recommande quand même pour s’essayer au granulaire, ça m’a vraiment plu et donné envie d’aller plus loin.
J’ai du mal avec les app iOS, même si c’est plus puissant.
Du coup je me suis intéressé au GR1, ce qui m’avait refroidi c’est l’unique filtre pour toutes les voix (paraphonique), et pas de samples stereo. Et la sortie du GR MEGA !
Tempera a 5 km de chez moi ! Livraison imminente.
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Cours machines Elektron
[ Dernière édition du message le 21/03/2025 à 10:55:09 ]

iktomi

Le Mega permet de bosser full stereo (et input stereo, et 48kHz), notamment pour le resampling d'un patch avec des grains étalés sur la plage G/D.

spiderjerusalem

https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.

iktomi


Will Zégal


Mon enregistreur de poche est mourru et c'est les boules parce qu'il faut que j'en rachète un : j'adore sampler ce genre de trucs.


iktomi



Will Zégal



iktomi

J'avais récupéré une carcasse de centrale d'alarme, on a eu un remplacement de 4 bâtiments, j'en ai fait une noise box avec plein de ressorts, élastiques et autres tiges de bronze tenues par des aimants, tout de la récup poubelle, et j'y ai collé un gros micro piezzo... Sur le papier j'avais un truc ultime... seulement le parois sont assez fine et la moindre vibration ça part direct en bordel chaotique.
Je vais devoir investir dans une grande boite en alu et percer... Là, ça sera le vortex granulaire que j'attendais.
[ Dernière édition du message le 26/03/2025 à 22:57:42 ]

spiderjerusalem


https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.

Will Zégal

Citation :seulement le parois sont assez fine et la moindre vibration ça part direct en bordel chaotique.
C'est un peu le problème des trucs acoustiques, notamment dans un environnement électronique. J'ai renoncé à utiliser mes noise-boxes autrement que pour les samples à cause de cette raison précise : sur scène, avec le son ambiant et les basses, ça vibre tout le temps. Il faudrait un gros noise-gate, mais on perd les sustains des ressorts, les résonnances sympathiques, etc. Donc beaucoup d'intérêt de la noise-box.
Pire, j'ai acheté un RC-202 pour intégrer des éléments acoustiques (voix, flûtes, guimbardes, percussions) à mes sets électroniques. Sauf qu'avec la repisse, c'est une vraie plaie à gérer. Dans mon collectif d'impro, il y a un ami qui fait du spoken word et s'est aussi pris un looper et il a le même problème.
D'ailleurs, les gens que je connais qui font du live looping et du beatboxing ne travaillent qu'au casque ou en in-ears, sans retours, pour limiter le problème.
Mais j'ai pas envie de m'astreindre à ça : le casque me sert plutôt pour de la préécoute et j'ai quand même plus de plaisir, en solo, à jouer avec retours qu'en in-ears.
Et ça ne changera rien à la repisse des basses sur scène. Donc, je risque de devoir virer le RC-202 et de me contenter de sampler les trucs au lieu de les jouer en live.

iktomi

J'aimerais bien éviter le casque aussi. Pour la box je ne suis pas encore fixé, bois ou alu, mais je crois que j'abandonne toute idée de la faire en acier ou fer... Idéalement je crois que je voudrais du bois, mais je crois que le mieux serait du massif, et je n'ai pas de chute de ce genre dispo à mon atelier menuiserie...
En tout cas j'aimerais bien pouvoir m'en servir live, branchée en "live sampling" sur le GR-1, ou le Mega bientôt. Et trouzmille pédales comme d'habitude
Et pour faire du sound design granulaire "à la source", je me posais la question depuis quelques mois, mais je crois que je vais investir dans ces machins à massage... (surtout avec fréquence réglable...)
Ça et mon ptit tascam...

[ Dernière édition du message le 27/03/2025 à 12:33:14 ]

.: Odon Quelconque :.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

iktomi

Mais toutes ces histoires de messes, ça devient obscène...


.: Odon Quelconque :.


« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

Asheel

Je ne crois pas l'avoir vu sur notre liste de granulaires...

iktomi

https://plinkysynth.com/
Je repense aux demandes régulières d'avoir des exemples de granulaire moins bruitistes ou nappes, et plus tonales.
Même si c'est totalement possible, je pense qu'il y a moyens qu'on en entende plein sans savoir que c'est du granulaire. Car justement si l'onde composée est bien faite (début et fin, ou boucles des grains lissées, ou fade in et out, clicks supprimés, bouclage correct un peu comme un raccord de lé de papier peint, etc), "l'effet" granulaire disparait, et on a "juste" un timbre "propre"... Donc à moins d'avoir explicitement l'explication, on risque fort de passer à coté.
Tout au plus, on peu plus facilement reconnaitre ce que je place plutôt dans la catégorie effet granulaire, les time stretching et pitch shifting, mais qui peuvent donner des trucs intéressants, notamment en glissandos.
Je reviens encore avec des exemple de Venjent, et son délire des portes qui grincent.

[ Dernière édition du message le 30/09/2025 à 12:24:38 ]
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