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aide demandée Aide choix de matos pour un projet live

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Sujet de la discussion Aide choix de matos pour un projet live
Salut à tous,

je suis en train de créer un projet live avec un ami musicien / chanteur, dans un style musique industriel (un peu à la NIN pour faire simple). A la base je devais être batteur et bassiste pour ce projet, mais le destin à fait que j'ai croisé la route du MOOG Sub37, dont je suis tombé raide dingue, et je vais donc me retrouver au clavier pour certains morceaux :bravo:

Je réfléchis à la manière dont je vais m'organiser pour la scène, et je suis confronté à une petite difficulté... je n'y connais pas grand chose au matos électronique hardware. Et accessoirement je n'ai pas franchement d'expérience de la scène, donc tout plein de question existentielles surviennent :oo:

Dans les grandes lignes je voudrais préparer un set de plusieurs morceaux. Pour chaque morceau, je vais avoir besoin de :
- Envoyer des longues séquences MIDI, préparées au préalable dans mon DAW, à un ou deux synthés (ce sera peut être bien deux Sub37 :aime:). Ces séquences correspondraient à des pistes complète d'un morceau entier, donc y compris les moments où les synthés ne doivent pas jouer
- La même chose pour une BAR, idéalement intégrée au même périphérique, en déclenchant les sons internes de la BAR et mes samples de batterie, toujours avec l'approche "morceau programmé en entier" (pour le son de la BAR, j'ai bien aimé le son de la Korg Drumlogue et aussi la banque SDS de la nouvelle Behringer LmDrum par exemple)
- Pouvoir appliquer des effets aux sorties audio des synthés, mais aussi de la BAR : je voudrais éviter de me trimballer des pédales, et habituellement j'utilise pas mal de disto (RAT notamment, TS808) + réverb stéréo, et j'aime les trucs un peu crade et avec du caractère (ça reste un projet indus :fache:)
- Idéalement pour certains morceaux, utiliser ce périphérique ou un des synthés comme contrôleur MIDI d'un PC/Mac pour jouer des VST, et si je peux donc m'éviter une interface audio USB supplémentaire :bravo:
- Si il y a une entrée audio niveau ligne et instrument c'est bien aussi, je vais avoir une basse pas loin et si ça peut m'épargner un pedal board c'est top !

Je cherche donc le périphérique idéal pour faire tout ça, compacte, fiable et agréable à utiliser.

J'en profite pour vous demander votre avis : est ce que cette approche "pantoufle" (morceau complet) est réaliste pour du live ? Je ne sais pas du tout ce qui se fait, et c'est ce qui me semble le plus naturel. Mais j'imagine que ça a des limites, notamment le fait que n'importe quelle fausse manip plante tout le truc, alors qu'une approche plus basée sur un ensemble de séquence serait surement plus souple. Encore une fois je n'y connais rien, j'ai toujours tout fait dans mon DAW, en mode tout programmé pépère, tranquille au studio :P:

Mon dernier album : Beware Of The Thinking Machine

www.cowbellstudio.com

[ Dernière édition du message le 08/02/2025 à 09:07:38 ]

2
'jour Cowbell Studio,

Plusieurs possibilités mais il va falloir parler de budget disponible :-(
3
C'est vrai que je n'en ai pas parlé, c'est que ça ne doit pas trop me préoccuper :mdr:

Je voudrais pas trop dépasser les 5-600€, mais je ne suis pas bloqué.

Mon dernier album : Beware Of The Thinking Machine

www.cowbellstudio.com

[ Dernière édition du message le 08/02/2025 à 10:59:59 ]

4
Ok Bon un peu plus cher je pensais à l Akai MPC lives 2 (la 2.3).
Elle semble correspondre globalement à tes besoins et franchement ça marche super bien.
C'est juste une proposition mais il y a certainement d'autres machines capables. A voir avec les copains du forum :clin:
5
Si t'as déjà un PC/mac, pourquoi ne pas faire ça avec ?
Genre une maschine mk3 ?
Sinon, j'allais proposer une MPC aussi...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

6
Je vais regarder pour la MPC, en effet elle apparaissait dans ma liste de repérage.

Je précise que la BAR et le séquenceur peuvent éventuellement être séparés. Pas très pratique, mais je préfère 2 périphériques qui font super bien leurs boulots plutôt qu'un qui fait tout moyennement. Après j'ai un niveau d'exigences à la fois élevé qualitativement parlant, mais pas vraiment fonctionnellement. J'imagine que je n'utiliserais que 20% des fonctionnalités de n'importe quelle recommandation.

Mon dernier album : Beware Of The Thinking Machine

www.cowbellstudio.com

[ Dernière édition du message le 08/02/2025 à 11:36:14 ]

7
Citation de Ho'Dog :
Si t'as déjà un PC/mac, pourquoi ne pas faire ça avec ?
Genre une maschine mk3 ?
Sinon, j'allais proposer une MPC aussi...


Non c'est un PC en tour, qui bouge pas du studio. Je crois que la piste MPC Live est la bonne, y a pas mal de bonnes choses (mais une MPC One pourrait me suffire j'ai l'impression).

Mon dernier album : Beware Of The Thinking Machine

www.cowbellstudio.com

[ Dernière édition du message le 08/02/2025 à 16:44:54 ]

8
La MPC est autonome et avec énormément de fonctions... à tel point qu'il va falloir un certain temps d'adaptation pour comprendre la machine et trouver le workflow qui correspond le plus à ce que tu cherches à faire.

Citation :
J'en profite pour vous demander votre avis : est ce que cette approche "pantoufle" (morceau complet) est réaliste pour du live ?

Mais carrément. J'ai joué comme ça pendant des années et honnêtement on s'amuse bcp plus avec du hardware qu'avec un DAW, à 100%.
Si t'es joueur, tu peux adjoindre une petite BAR en synchro MIDI (et uniquement la synchro) pour faire des variations rythmiques et des breaks à la volée :bravo:
9
Citation :
- Idéalement pour certains morceaux, utiliser ce périphérique ou un des synthés comme contrôleur MIDI d'un PC/Mac pour jouer des VST, et si je peux donc m'éviter une interface audio USB supplémentaire :bravo:

C'est pour ça que je proposais un contrôleur comme maschine...:clin:
Du coup, je comprends pas trop ça :
Citation :
Non c'est un PC en tour, qui bouge pas du studio.
:mrg:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

10
Je comprends ton incompréhension :mrg: Je suis pas mal indécis encore sur le fait d'emmener un pc sur scène .. et pour le coup il faudrait que je m'équipe en plus d'un portable (d'où ma remarque totalement inutile :facepalm:). Et après avoir vu que la MPC Live 2 (ou MPC One) embarquait directement des instruments, je pense que c'est la meilleure solution pour moi (et les CV out me seront bien utiles).

Et pour les VST j'ai déjà pris la route Arturia, je ne me vois pas faire un revirement chez NI.

Citation de Kibutz :
La MPC est autonome et avec énormément de fonctions... à tel point qu'il va falloir un certain temps d'adaptation pour comprendre la machine et trouver le workflow qui correspond le plus à ce que tu cherches à faire.


Clairement une petite usine à gaz, mais après avoir maté quelques vidéos, le mode song semble bien approprié à ce que je veux faire. J'ai juste un peu de doute sur le fait de pouvoir importer facilement mes fichiers MIDI exportés depuis mon DAW, mais j'ai lu que c'était possible.

Citation :
Citation :
J'en profite pour vous demander votre avis : est ce que cette approche "pantoufle" (morceau complet) est réaliste pour du live ?

Mais carrément. J'ai joué comme ça pendant des années et honnêtement on s'amuse bcp plus avec du hardware qu'avec un DAW, à 100%.
Si t'es joueur, tu peux adjoindre une petite BAR en synchro MIDI (et uniquement la synchro) pour faire des variations rythmiques et des breaks à la volée :bravo:


Cool, merci pour ton retour :clin: Je pense que tu as complètement raison pour l'adjonction d'une BAR à la MPC, comme ça j'évite de trop toucher la MPC pendant le déroulement des morceaux, et je peux déclencher à la main des sons de drums bonus depuis la BAR sans tout péter. Ca me semble sexy et rassurant comme approche (mais chère :mrg:).

Mon dernier album : Beware Of The Thinking Machine

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[ Dernière édition du message le 08/02/2025 à 19:08:38 ]

11
Citation :
...je ne me vois pas faire un revirement chez NI.

:bravo:
Perso, je déteste/méprise cette marque :oops2::mrg:

Citation :
J'ai juste un peu de doute sur le fait de pouvoir importer facilement mes fichiers MIDI exportés depuis mon DAW, mais j'ai lu que c'était possible.

Aucun problème, comme papa dans maman.

Ma première config en live c'était une MC303 pour séquencer des synthés externes ainsi que pour certains sons, une TR 707 en synchro midi , une table de mixage (foireuse) et quelques effets. C'est avec cette configuration que j'ai pris le plus de plaisir. De mémoire, je n'ai jamais eu de problème de synchronisation. Les ennuis sont arrivés après, avec l'informatique et le midi pas fiable ainsi que le DAW et ses possibilité infinis...

J'imagine que la plupart des BAR aujourd'hui sont ok avec le midi clock ainsi que le start/stop mais c'est un truc à bien vérifier avant achat

12
Me reste à me décider : MPC One ou MPC One+?

Mon dernier album : Beware Of The Thinking Machine

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[ Dernière édition du message le 08/02/2025 à 20:26:56 ]

13
Citation :
Et pour les VST j'ai déjà pris la route Arturia, je ne me vois pas faire un revirement chez NI.

Juste en remarque, je ne cherche pas à te convaincre, je suis pas du tout militant pour l'informatique, au contraire même:mrg:, mais prendre une maschine ne t'impose pas de te servir de vst NI, tu pourrais très bien continuer à te servir de ceux d'arturia...:clin:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

14
Citation de Ho'Dog :
Citation :
Et pour les VST j'ai déjà pris la route Arturia, je ne me vois pas faire un revirement chez NI.

Juste en remarque, je ne cherche pas à te convaincre, je suis pas du tout militant pour l'informatique, au contraire même:mrg:, mais prendre une maschine ne t'impose pas de te servir de vst NI, tu pourrais très bien continuer à te servir de ceux d'arturia...:clin:


Certes, mais j'imagine qu'il y a une synergie forte avec l'écosystème logiciel de NI. Et comme je ne souhaite pas spécialement y rentrer, c'est un peu dommage.

Et au niveau hardware, il n'y a pas de CV out et le preamp ne me servira pas. Et j'ai le sentiment qu'elle est moins pensée pour être complètement autonome et le live, mais peut être me trompe-je ?

Mon dernier album : Beware Of The Thinking Machine

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[ Dernière édition du message le 08/02/2025 à 20:48:13 ]

15
C'est pas faux :bravo:
Et moi aussi, je partirai plus sur une MPC, surtout si le CV t'intéresse :clin:
Et rien ne t'empêche de sampler le son de tes vst pour les transporter sur scène...

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En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 08/02/2025 à 22:32:51 ]

16
Citation de Ho'Dog :
Et rien ne t'empêche de sampler le son de tes vst pour les transporter sur scène...


La fonction auto sampling est assez folle, j'avoue que ça fait envie !

Mon dernier album : Beware Of The Thinking Machine

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17
Pwaa les effets sont vraiment bon ...



Je me suis maté 50 minutes sur le fonctionnement, le workflow est plutôt pas mal. Allez zou je me laisse tenter par la One+ !

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Je me pose du coup la question du nombre de MIDI IN/OUT au format DIN 5 broches : est ce qu'un seul port est suffisant pour contrôler par exemple 2 synthés et une BAR depuis la MPC One ? J'imagine qu'une configuration en anneau ferait l'affaire ? Ou bien les 2 ports de la Live 2 serait plus appropriés, avec une configuration en parallèle (mais ça revient à 2 anneaux me semble-t-il) ?

Mon dernier album : Beware Of The Thinking Machine

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Le moog n'a pas de midi thru, toutefois il semblerait que son port midi out puisse être configuré en sort thru (donc qui duplique son midi in vers son midi out) mais à priori cela apporte une latence....
Je pense que le mieux serait de passer par une "MIDI THRU Box" : une entré midi et x midi out (Kenton en fabrique et c'est très fiable)
Sortie out de la MPC vers le In du boitier et de là tu alimentes tes différents synthé/BAR midi.

20
Citation de Kibutz :

Le moog n'a pas de midi thru, toutefois il semblerait que son port midi out puisse être configuré en sort thru (donc qui duplique son midi in vers son midi out) mais à priori cela apporte une latence....
Je pense que le mieux serait de passer par une "MIDI THRU Box" : une entré midi et x midi out (Kenton en fabrique et c'est très fiable)
Sortie out de la MPC vers le In du boitier et de là tu alimentes tes différents synthé/BAR midi.



Oh punaise je n'aurais jamais imaginé que le "merge" des messages d'entrée sur la sortie pouvait induire de la latence, surprenant ! Merci pour l'idée du Hub MIDI, je vais regarder ça.

Mon dernier album : Beware Of The Thinking Machine

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