Commentaires sur le test : Test des Sennheiser XSW-D Vocal Set, Lavalier Set et Instrument Base Set

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/08/2019 à 18:38:41

test-des-sennheiser-xsw-d-vocal-set-lavalier-set-et-instrument-base-set-2889.jpg

La série "XS Wireless Digital" de Sennheiser lance sur le marché un système sans fil haut de gamme au format de poche. Il est conçu comme un modèle pour débutant pour les musiciens, les blogueurs vidéo ou les journalistes.

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krikri25

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 23/08/2019 à 10:07:20

Bonjour,
je me pose une question depuis un certain temps :
Ce type de matériel, quelle que soit la marque, utilise une batterie dans l'émetteur ET le récepteur.
Or, le récepteur est censé être branché sur une console de mixage qui peut délivrer du 48V.
Pourquoi ne pas utiliser l'alim de la console pour alimenter le récepteur ?
Ça ferait une batterie en moins à fournir et recharger.
Si quelqu'un a la réponse...

D'autre part, les bruits parasites sur le set vocal sont-ils gênants ?
Est-ce que ça vient du micro ou du système de transmission ?
Est-ce que vous avez essayé de brancher un autre micro (SM58 par exemple) sur le système de transmission pour vérifier si ce bruit était toujours présent ?

Merci d'avance pour les réponses

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scalpascalpa

294

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 23/08/2019 à 10:19:22

C'est vachement cher leur truc ! J'utilise le Xvive U3 pour la moitié de ce prix, c'est vraiment bien, et je n'ai pas de problème de bruit. Il existe aussi le U3C qui fournit du 48 V.
Alimenter le répceteur en 48V serait techniquement possible j'imagine, mais engendrerait probablement du bruit audio dans le spectre audible. Et puis c'est d'un intérêt limité quand on y réfléchit

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J'fais des tubes avec des tubes ;)

[ Dernière édition du message le 23/08/2019 à 10:22:47 ]

Archion

1406

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

4 Posté le 23/08/2019 à 21:12:11

Ca peut être bien en sono ou installation fixe. Une batterie de moins à gérer. Par contre il me paraît important pour les sets Lavallier de disposer d'un récepteur sur batterie, vu qu'ils vont probablement être utilisés pour de l'usage nomade.

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luciolis

6796

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 24/08/2019 à 19:43:03

Ils n'ont pas encore compris que ces micros en 2.4 ne sont pas fiables et acceptables dans un environnement pro ?

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DK.Prod - DK.Loc

elebeault

26

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 24/08/2019 à 19:44:57

Bonjour

Je suis séduit par sa compacité.
Pour la batterie on retrouve la tendance actuelle de l'industrie de proposer du sans fil à tour de bras. Que ce soit pour les vélos, la tondeuse à gazon, l'outillage à main, l'électro ménager ... et j'en passe, ce côté pratique nous enferme dans l'alimentation électrique propriétaire qui n'est pas universelle.
Pour ma part je me demande si sur la prise xlr on peut brancher n'importe quel micro : sm 58, e 945 par ex. de même un autre modèle de micro casque sur le mini-jack. Quelqu'un a-t-il la réponse ?
Merci

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Nick Zefish

13037

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 25/08/2019 à 09:59:00

Apparemment le module XLR ne propose pas d'alimentation fantôme. Il sera compatible avec n'importe quel micro dynamique, mais pas un statique. Le gain semble fixe et la tension d'entrée maximale est de 5V, soit +16dBu. C'est plus que suffisant pour n'importe quel micro, mais ça peut être un poil juste pour certains appareils au niveau ligne pro (en sortie de console par exemple, qui peuvent monter à +22dBu).

Pour le minijack, il faut que le micro soit prévu pour ce genre de connexion (alimentation type "plug-in power"). C'est visiblement équivalent aux récepteurs série "EW" de Sennheiser, vu que le micro proposé est le même (ME2). Il existe pas mal de micros d'autres marques compatibles, à vérifier pour chaque modèle. Il est généralement possible d'utiliser des micros avec d'autres formats de prises grâce à des adaptateurs. Ces adaptateurs sont parfois fort chers (chez DPA c'est 80 euros).

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srak

4083

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 25/08/2019 à 10:28:33

Citation de luciolis :

Ils n'ont pas encore compris que ces micros en 2.4 ne sont pas fiables et acceptables dans un environnement pro ?

La gamme est clairement orientée pour les armateurs.

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Ebony and Ivory...

wheurlde ouaylde ouèb

panthéon des vidéos sur des enregistrements mythiques

Besoin de voix sur ce morceau

elebeault

26

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 25/08/2019 à 10:52:32

Nick Zefish, merci pour ta réponse précise concernant la compatibilité avec d'autres micros.

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Calagan

1173

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 26/08/2019 à 07:28:06

J'ai juste une question concernant la latence : 4ms ça n'est vraiment pas perceptible ?
Je sais bien que si on rapporte ça à une situation réelle, 4ms correspondent à 1,20m de distance, ce qui est réellement imperceptible en soi.

Je m'interroge plus sur les problèmes indirects causés par la latence : si la source est suffisamment puissante et s'ajoute au signal amplifié, ça créé des problèmes audibles de filtre en peigne et de phase non (qu'on ne retrouve pas dans une situation "naturelle") ?

Je m'interroge parce que j'utilise une carte son pour un rack d'effet en live, et je sais que je ne peux pas mélanger le signal traité (passant par la carte, avec latence) avec le signal sec (passant par la console, sans latence) si les effets ne sont pas suffisamment "destructifs" (reverb, delay, etc. Pas de saturation légère par exemple, ni d'EQ seuls).
Avec 5-6ms de latence on entend distinctement une sorte de léger chorus...

Qu'en est-il avec ce type de dispositif sans fil si la source est puissante et le signal amplifié minimal ?

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[ Dernière édition du message le 26/08/2019 à 07:28:49 ]

Neekau

23

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

11 Posté le 26/08/2019 à 09:55:44

Je trouve ça pas très objectif de considérer une latence de 4ms en "point fort" en 2019, typiquement les systèmes Line 6 sont à 1,5ms depuis 3 ans (et avant c'était 2,8ms...).
Sur un micro de captation c'est pas hyper grave, mais en sono c'est plus compliqué, d'autant qu'en petite sono aujourd'hui on rajoute le temps de conversion AN/NA de la console numérique si on travaille en liaisons analogiques, et même dans les enceintes qui sont aujourd'hui souvent processées, donc conversion AN/NA à nouveau. Au bout du compte dans les retours on a une dizaine de millisecondes, et là c'est notable... D'où l'intérêt de gratter 1ms par ci-par là

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Nick Zefish

13037

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 26/08/2019 à 09:59:24

L'importance de la latence dépend en grande partie du type de retour. Avec un casque "in-ear", la plupart des gens tolèrent une latence nettement plus faible qu'avec un bain de pied. Les études menées sur le sujet montrent que ça dépend des instruments, un chanteur étant plus facilement géné qu'un claviériste par exemple. En gros, on peut tolérer une latence de 15-20ms avec un wedge, alors qu'il vaut mieux rester en dessous de 10ms en in-ear (et encore certains artistes peuvent percevoir un effet de seulement 5ms de latence).

Pour un retour il n'y a pas vraiment de problèmes de phase, car le mélange dans le domaine acoustique est de toute façon très complexe. Par contre, mélanger deux sons cohérents hors phase dans le domaine électronique ou informatique peut dégrader de manière très audible. C'est curieux que tu aies des soucis avec des réverbes. Tu utilises bien ces effets en configuration "100% wet" ? Car dans le cas contraire, c'est parfaitement normal d'avoir de gros soucis.

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Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

13 Posté le 26/08/2019 à 15:27:07

5ms

Ils ont mangé un oscillo ou quoi?

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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

Nick Zefish

13037

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 26/08/2019 à 18:24:25

Ils n'entendent pas cela comme un décalage net - il faut plus de 30ms d'écart pour ça. Mais certains chanteurs ou musiciens peuvent ressentir une gêne. L'étude est trouvable facilement sur Internet (en anglais comme souvent):
https://www.bosepro.community/g/portable/fileSendAction/fcType/0/fcOid/39737446028128322/filePointer/39596708534277207/fodoid/39596708534277203/AES_Latency.pdf

La conclusion globale est que:
- un musicien sera beaucoup plus tolérant à un délais sur un wedge qu'au casque.
- certains instruments (voix, sax) sont beaucoup plus exigeants que d'autres (claviers).

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Echoandco

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 27/08/2019 à 16:45:42

Citation de scalpascalpa :

C'est vachement cher leur truc ! J'utilise le Xvive U3 pour la moitié de ce prix, c'est vraiment bien, et je n'ai pas de problème de bruit. Il existe aussi le U3C qui fournit du 48 V.
Alimenter le répceteur en 48V serait techniquement possible j'imagine, mais engendrerait probablement du bruit audio dans le spectre audible. Et puis c'est d'un intérêt limité quand on y réfléchit

Bonjour scalpascalpa, Tu n'a pas de problême de connexion, genre wifi des Berhinger XR, inutilisables avec les nombreux portables du public ?

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Echo & Co

Soulfab2a

3

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

16 Posté le 04/10/2019 à 15:19:57

J'ai acheté 2 kits en XLR pour de la transmission audio sans fil de ma table de mixage vers mes enceintes JBL PRX. Même à faible distance, dès qu'il y a beaucoup de monde, c'est une catastrophe. Le son sur les enceintes se met à craquer même à faible volume. Très déçu et retour chez Toto. Dommage....

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william91

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

17 Posté le 06/10/2019 à 16:22:36

Citation de luciolis :

Ils n'ont pas encore compris que ces micros en 2.4 ne sont pas fiables et acceptables dans un environnement pro ?

Je n'ai rencontré aucun problème depuis 4 ans avec mes 5 systèmes line 6 XDV75.

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scalpascalpa

294

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

18 Posté le 08/11/2019 à 15:00:53

Citation de Echoandco :

Bonjour scalpascalpa, Tu n'a pas de problême de connexion, genre wifi des Berhinger XR, inutilisables avec les nombreux portables du public ?

Coucou. Oups, je n'avais pas vu ton post avant aujourd'hui. Aucun problème pour l'instant, même en présence de transmissions DMX Wifi (alors que mon système BOSS pour la guitare, lui, clique). On verra après en conditions plus dures (scènes), mais je garde toujours un câble XLR en secours

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J'fais des tubes avec des tubes ;)

D.Touch

285

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 05/08/2020 à 15:13:41

Je vais prendre le set avec le TX en mini jack et le RX en XLR. Pour balancer le son de l'ordi à côté du VP vers la régie, lorsqu'il est compliqué de tirer du câble pour le son.

Je vais également tester pour envoyer du son sur les Bose S1 Pro en mode cocktail.

Par contre, si je dois envoyer du son en HF vers le système son ou des enceintes en fond de salle, je ne fierai pas sur un tel système. Pour cette utilisation, j'ai un système in ear Sennheiser : https://la-bs.com/fr/art/ewiemg4-twin_sennheiser-systeme-ear-monitor-hf-ewg4-iem-avec-deux-recepteurs-sennheiser.htm Le top étant le Neutrik Xirium.

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Music is my sanctuary, Music is my life...