Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Techniques de Chant
Agrandir
Techniques de Chant
Forums thématiques
Techniques de Chant
Actu 14 14
Articles 12 12
Médias 768 768
Tutoriels Tutos 2 2
Forums 2 964 3k

Voix de poitrine

  • 130 réponses
  • 16 participants
  • 18 441 vues
  • 13 followers
Sujet de la discussion Voix de poitrine
Bonjour,

J'ai fait plusieurs recherches sur le net et sur ce forum sans trouver ce que je cherchais. Voilà mon problème : j'ai appris le chant moderne en autodidacte pendant des années. Puis, ayant débuté des études dans la musique classique, j'ai décidé, il y a trois ans, de commencer le chant lyrique au conservatoire et suis maintenant en fin de deuxième cycle. J'ai aussi débuté les cours de chant moderne cette année.

À côté de ça, j'ai continué à chanter de la pop etc., à travailler ce que je pensais être la technique de chant actuel et ai acquis assez de technique pour faire vibes et cie facilement. Or, il y a peu, en discutant de chant avec mon professeur de piano, j'ai réalisé qu'en fin de compte j'utilisais ma voix de tête dans les deux styles. J'ai retrouvé une vidéo qui date de l'année où j'ai commencé le lyrique et, effectivement, je me rends compte que j'ai changé de placement vocal en trois ans. J'en ai parlé à mon professeur de chant moderne qui m'a dit que j'avais ma propre personnalité vocale et que, par conséquent, ça ne posait pas de problème. Mais ça me gène car je n'ai aucune puissance et ai toujours l'impression de "ne pas remplir l'espace sonore" quand je chante (je ne sais pas comment exprimer mon impression ^^). C'était pendant mon dernier cours avec lui et, ne pouvant pas continuer l'année prochaine à cause de mon emploi du temps, il n'a pas pu m'aider de ce point de vue-là...

Du coup j'essaye de retrouver ma voix pleine mais ça tire au niveau de la gorge au bout d'à peine cinq/dix minutes, ce qui signifie probablement que je ne place pas ma voix correctement. :( Est-ce que quelqu'un pourrait m'indiquer la manière de sentir cette voix pleine ou aurait des exercices pour la retrouver ?

Je précise que l'année prochaine sera certainement ma dernière année de lyrique, car j'ai toujours entendu dire que les deux techniques étaient incompatibles. :(( Et, si ça peut servir, j'ai vingt ans et ai une tessiture aiguë (soprano léger en lyrique).


Merci par avance à ceux qui prendront le temps de me répondre. :)
Afficher le sujet de la discussion
111
je ne suis pas chanteur, malgré le fait que je sache chanter.
je suis enseignant depuis toujours, bien avant qu'on me propose de chanter en pro.

ce détail a une importance capitale quant à la démarche et la pédagogie.

je ne suis pas un chanteur qui enseigne, comme bons nombres (ta Lara Fabian en fait partie)

et pour ceux qui croient que je chante des choses que je ne peux enseigner, c'est que vous confondez chanteurs et enseignants ;-)
en effet un chanteur très bien formé ne saura pas restituer cette technique puisqu'il n'a que le fruit sans la formule.

peut être que m'entendre chanter vous a conforté dans le fait que je sois incompétent dans l'enseignement.

mais ce que je chante, je le chante grace à une compréhension, des recherches, une approche et une expérience, qui font qu'à part être un abruti fini, ce que l'on a étudié et mis en place pour soi, on n'a aucun soucis à le transmettre aux autres.

j'enseigne par vocation, depuis longtemps.

quant aux remarques sur les différentes appellations, en effet, chacun y va de sa formule.
mais le soucis c'est si vous remettez en cause ma classification sans en apporter une autre que VOUS défendez ou appliquez.

Le fait de systématiquement répéter des trucs que vous avez lu ou entendu n'est pas la solution, puisqu'ici vous avez quelqu'un dont c'est le métier, qui vous donne des clefs.
La sagesse voudrait de les analyser, les adopter pour savoir si elles sont exactes ou non, et ensuite faire votre travail de sniper.

ici, j'ai deux catégories de personnes:
celles qui écoutent, testent (rares)
et une autre qui récitent des leçons.


@latoile
si tu respectes à la lettre ce que je t'ai écrit, alors tu résoudras ton problème.
tu as la solution dans ce que j'ai écrit.
tu peux le faire sans aucune intervention extérieure, rien qu'en respectant ce que j'ai écrit.

apparemment @thebubble vient de le faire seul ce matin et il a résolu son problème.

bien sur que le contact avec un prof en direct devant toi est un atout, mais crois moi, la plupart du temps, les gens que je coache ne me vois, ni n'ont de contact physique avec moi.

ça ne les empêche pas de monter sur des grandes scènes avec leur problème résolu ;-)

il te faut relire et expérimenter à nouveau ce que je t'ai écrit.tout est là, tu n'as besoin de rien d'autre.




112
alors tu en voudras à personne si tes écrits suffisent pour apprendre à chanter pour dire que se forger sa propre opinion à partir de plusieurs spécialistes
là à la rigueur, lorsqu'il s'agit de falsetto

https://fr.audiofanzine.com/techniques-de-chant/forums/t.270650,concernant-les-registres-vocaux-tessitures,p.19.html

Citation :
je suis professeur de chant et chanteur professionnel, en plus depuis 10 ans je mène des recherches dans l'anatomie de la voix pour le chant dans le but de faire évoluer les idées reçues, et souvent fausses, qu'on répète depuis des années. De nombreuses études, dont les miennes (faites avec des ORL, des orthophonistes etc) et notamment celles du Dr Ormezzano, démontrent clairement que dans la voix humaine, il n'existe que quatre mécanismes laryngés - Le Fry, Le Lourd, Le Léger et Le Sifflet. Le 'fausset' ou le falsetto est un terme utilisé pour désigner la voix de tête d'un homme .....


on ne va pas tout même pas reprocher aux gens de se servir du moteur recherche non plus
le but étant de ne pas répéter 100 fois les mêmes questions
113
fredd03
le robot Google.
tu dois avoir des parts chez Google toi c'est pas possible.
tu es vraiment humain?
tu penses par toi même?

tu scrutes chaque phrase et tu vas chercher la signification ou la contradiction sur le net ;-)

tu comprends ce que tu postes j'espère?

parce que comme ton avis est assez plat, comparé à tous ces documents postés, on se demande.

et avec toutes ces recherches que tu fais, tu n'as été foutu de découvrir, encore ce soir, si j'étais un charlatan??:-D

tu as du décortiqué aussi mon CV et vérifier si j'avais vraiment coaché dans tous ces projets?

si oui, la réponse c'est quoi?

si c'est vrai, les chanteurs et chanteuses qui sont recrutés sont la crème de chaque pays, et donc je me retrouverais à superviser, faire travailler, coacher, corriger et préparer vocalement la crème de ces chanteurs par la force du saint esprit!?icon_facepalm.gif

et je sais déjà que tu as une réponse toute faite à cette question!!

car tu es fredd03 et c'est ton job de faire ça ;-)

j'arrive à la fin de ma récré...

je vous laisse entre vous.

bonne continuation et j'espère que vous continuerez à prendre du plaisir à chanter, car c'est le plus important.

mais n'oubliez pas qu'il n'y a pas de plaisir sans maitrise.

A un de ces 4 ;-)

[ Dernière édition du message le 29/01/2015 à 22:17:46 ]

114
tu as raison
c'est comme une carte de géographie

il ne faut pas croire ce que l'on voit sur l'atlas....il faut se rendre sur place
des fois la Tour Eiffel n'est pas à Paris mais à Dublin

là les deux ont postés des choses pour rien en fait
difficile de respecter tes écrits si tu as autant de mépris pour ceux des autres qui exercent pourtant la même profession que toi
115
fredd03

tu postes un sujet sur la voix de fausset pour démontrer quoi?

j'ai décrit la voix de fausset comme une voix de tête employée sur le registre de ta voix de gorge.

c'est donc bien une voix de tête oui.

qu'apportes-tu au moulin, que veux tu prouver ici.

ce qui est écrit est vrai, la voix de fausset est une voix de tête, elle est émise exactement de la même façon, à la différence qu'on ne doit pas l'appuyer autant que la voix de tête (plus haute en registre et générant une tension plus forte des cordes à cette hauteur)

l'erreur serait donc de la considérer comme une voix de tête et basta.faux!!
car l'accession à l'une et à l'autre, de part la fréquence émise, se fait différemment.

je le répète haut et fort (mais en pouvant le prouver encore une fois...), la voix de fausset est une voix de tête qu'on utilise (par effet ou par obligation car on a peur de tendre plus haut) sur son registre de voix de gorge.

qu'est ce que ça veut dire?

ça veut dire par exemple pour mon cas, que si je chante un G5 (sol4 pour vous) je n'ai d'autre choix que l'appeler voix de tête, c'est une voix de registre, pas le choix de le chanter différemment.

quand je fais un C5 (contre ut pour vous) en voix douce, (donc même coloration, même relachement, et perte de tension que la voix de tête) alors c'est une voix de fausset.


pourquoi???c'est très simple: parce que je peux sur cette même note, chanter en voix pleine, ce qui m'est impossible sur mon G5.

la voix de fausset, qui est une voix d'effet donc, s'utilise chez les chanteuses lyriques sur tout ce registre de voix de gorge.c'est un choix esthétique et culturel.

maintenant lisez bien ce que je vais écrire:aucune chanteuse lyrique professionnelle n'est capable de chanter en voix pleine au delà de notre contre ut, alors que nous les ténors, chantons au delà.
et je fais sortir depuis toujours à toutes mes élèves femmes au minimum leur E5 (mi4pour vous), car j'enseigne le chant moderne.

et quand je la ramène en vous disant qu'un prof lyrique ne peut rien pour une chanteuse moderne, c'est que peu importe son niveau, il n'a simplement pas la clé pour faire accéder les femmes à cette hauteur puisque cette approche ne fait pas partie de son enseignement.

pour finir sur ton article,
honnêtement s'apercevoir que la voix de fausset et la voix de tête sont les mêmes voix, j'ai du mal à comprendre comment ils ont eu besoin de faire autant de recherches pour cela.

depuis mes débuts, je le sais, rien qu'à la pratique, parce que j'ai expérimenté...

assez désolant par contre d'être obligé d'appuyer une théorie par la recherche et l'aval de spécialistes.

je fais de la rééducation vocale, c'est justement ma spécialisation depuis un bout de temps maintenant (je répare des voix abimées), donc j'ai des bases de phoniatrie, orthophonie, et j'ai eu des contacts réguliers avec des grands ORL.

mais en aucun cas, c'est l'un d'eux qui m'a appris que le fausset la voix de tête sont la même voix!!!icon_facepalm.gif

on touche le fond ici.

et toi tu lis ça et ça ne t'interpelle pas?

je ne connais pas ton niveau de compétence donc cette fois ci je te le demande sans ironie, profites en...

116
un exemple: Calogero chante exclusivement ses décrochements en fausset et non en voix de tête, car il peut derrière chanter cette même note en gorge.Ce qu'il fait par exemple dans "En apesanteur" où à la fin, il chante ce même fausset en voix pleine.

si ces notes étaient en vois de tête (registre haut de notre tessiture), ceci serait impossible ;-)
117
non seulement je présenterai mes excuses mais je disparaitrai....je te fais une fleur
je n'ai pas dit que voix de tête et falsetto était pareil....j'ai dit que le falsetto est un mauvais accolement des cordes vocales à cause d'un excès d'air d'où la déconnection entre voix poitrine et voix de tête provoqué par un basculement thyroidienne

à condition d'apporter une contradiction à ce qu'il dit entre 03"05 et 04"40

118
je ne comprends rien à ce que tu veux? je suis sérieux là.

je comprends ton explication technique, je comprends qu'il décrive comment accéder à cette voix.

ce que tu veux savoir c'est quoi au juste?

119
tu ne comprends pas ?

tu espères quoi au juste en venant sur un forum en pensant que tout le monde est c**
excuse-moi du terme mais il faut bien appeler un chat un chat

tu ne comprends pas....tu es bien le seul alors


120
j'ai peur que tu te perdes dans ces termes techniques si au départ, la sensation que tu as de la maitrise de ta voix est absente.

un falsetto c'est avant un soupir, un soulagement, un baillement.

tu accèdes à ta voix de fausset en faisant tout cela.

après, l'explication technique, si tu n'as pas accès à cette chose aussi simple que de chuchoter ou de bailler avec un son doux, va plus t'embrouiller qu'autre chose...

je donne très peu d'informations techniques à mes élèves car je leur explique l'essentiel de l'appareil vocal, qu'ils ne peuvent visualiser, et je me concentre principalement sur le ressenti, la vibration, les résonateurs, l'articulation, la projection.

que des choses que l'élève ressent directement, sur l'instant.

ensuite, s'il le veut, je lui fournit des informations complémentaires.

mais seulement s'il ressent les choses d'après les mécanismes que je lui demande de reproduire.