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Ne pas s'écorcher la voix?

  • 30 réponses
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  • 11 followers
Sujet de la discussion Ne pas s'écorcher la voix?
Bien le bonjour à tous,

Je gratouille depuis bien quelques années maintenant, au niveau de pouvoir reproduire des chansons en les écoutant. Je n'ai jamais vraiment que chantonné sur les morceaux que je joue, en grande partie dû au fait que mes mûrs sont particulièrement minces et qu'il m'est impossible de pousser ma voix régulièrement par respect pour mes voisins.

J'ai donc fait le pas il y a un mois et je me suis trouvé un tite salle pour chanter sincèrement en grattant. Un bonheur les 2 premières sessions, mais depuis je sens mes cordes vocales très fatiguées dès le 1er morceau que je joue. Je pense bien qu'il faut un temps d'habituation, comme pour la corne de ces doigts qui nous faisaient un mal innommable au début.
J'essaie de bien m'échauffer la voix en faisant des vocalises à la con, mais j'ai l'impression que ça ne fait rien, j'ai toujours le gosier qui latte..

Niveau style je ne m'attaque pas à Pantera, mais plutôt à Muse ou Radiohead, ce qui n'est peut être pas idéal non plus pour commencer...

Auriez-vous des conseils pour bien m'échauffer la voix? Je fais 2 sessions par semaine. Faut-il que je fasse des pauses sans chanter dans les sessions? Ca m'embêterai de me défoncer la voix..

Merci à vous!
Eric
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21
Ok.
Je pense qu il y a des quiproquos.
Si je reprends ton post precedent et le point 4, tu dis en gros :
Si ta voix est fatiguée, soit tu la repose (le conseil est effectivement bon) soit tu suces des bonbons au miel (là, en revanche cela ne sert à rien.).

Beaucoup de recherches sont fait sur la voix à l heure actuelle. Recherches que je suis de très très prêt....
Après mon but n est pas de sortir ma science, mais d expliquer de maniere la plus simple possible ce qui peut se passer.

Le tout étant d éviter que des personnes qui souhaitent débuter le chant (et viennent sur ces forums) fassent des erreurs qui peuvent etre très nuisible pour leurs voix.

Le miel ne repare rien. Surtout pas des problèmes vocaux.
Je le repete, seule une inhalation de vapeur, d huille essentiel (à utiliser avec précaution!) ou que sais je encore peuvent atteindre (et donc avoir un intérêt) les cordes vocales.

Voici egalement un article d Audiofanzine qui en parle (regarde le petit encart parlant du miel).

https://fr.audiofanzine.com/techniques-de-chant/editorial/dossiers/la-corde-sensible.html

J espere avoir ete assez précis et compréhensible.

Bon chant à tous
22
Effectivement je n'ai pas dû m'exprimer assez clairement, le miel est un antiseptique naturel utilisé depuis la nuit des temps et si je conseille son usage c'est à titre préventif dans le cadre d'une bonne santé buccale et pour atténuer voire éviter des maux de gorge. En cas de fatigue anormale rien ne remplace un repos complet de la voix. Les inhalations de vapeur d'eau contenant des huiles essentielles (menthol, camphre, eucalyptus, etc...) sont le seul moyen d'atteindre en profondeur les différentes parties de l'appareil phonatoire et du système respiratoire, nous sommes bien d'accord sur ce point. De la même manière le port d'une écharpe en hiver ou dans les courants d'air n'a pas d'action physique directe sur les cordes vocales si ce n'est de ne pas laisser le froid les fragiliser ce dont une infection pourrait profiter pour s'installer.

"Les reptiliens Chris, les reptiliens!" Ezechiel Miller

[ Dernière édition du message le 27/08/2016 à 14:06:54 ]

23
+1 :bravo:
24
Pour ma défense j'ai en ce moment même une angine carabinée et la fièvre ne m'aide pas vraiment à avoir les idées claires... icon_facepalm.gif

"Les reptiliens Chris, les reptiliens!" Ezechiel Miller

25
Le reflux gastrique, j'en souffre aussi, c'est pourquoi j'en parle bien souvent sur ce forum...Le reflux a un impact conséquent sur les cordes vocales puisque la voix est souvent ''rauque''...C'est très embarrassant...Lorsque je m'échauffe, je dois y aller ''doucement'' (sans doute plus que d'autres qui n'ont pas ce problème, c'est indéniable) afin de ''décrasser'' tout ça car je ne sais pas pourquoi...Lorsque tout s'ouvre mieux ensuite, la raucité s'atténue peu à peu...Je ne sais pas vraiment pourquoi, mais moi, c'est ce qu'il m'arrive.

Cela dit, avoir constamment la voix rauque est bien sûr énervant.


Le problème est qu'il y a deux solutions. Les médocs ou l'intervention chirurgicale.


Problème de l'intervention chirurgicale : On en sort avec des séquelles ensuite, on a plus de mal à avaler apparemment,voire on a des douleurs un peu plus souvent dans la gorge et pour avaler...

Problème des médocs : On peut en prendre des tonnes, mais si ensuite, après quelques temps d'arrêt, ça revient, ça ne sert plus vraiment à grand chose d'en prendre. À part se soulager...Je passe des nuits horribles à cause de mon reflux et c'est très pénible. Les médocs me font du bien sur le coup, mais quand j'arrête, ça revient ensuite et je ne pense pas que ça soit bien de prendre des médocs à vie pour ça...Les médocs, c'est pas bon pour la santé...C'est nuisible sur le long terme pour moi...

Il faudrait plutôt donc se focaliser sur des traitements naturels, chose que je n'ai pas encore fait, mais auxquels j'y pense.


Quand j'y pense, je n'avais pas ça quand j'étais encore ado il me semble...Ou tout du moins, c'était sans doute moins ''sérieux'' car je n'avais pas encore ces brûlures épouvantables aussi...Vous pouvez me croire, il faut les avoir pour savoir ce qu'on ressent. Et Eolas qui a du reflux comme moi doit bien savoir ce que c'est bien évidemment...Sans compter qu'on a envie de vomir parfois...C'est vraiment un problème merdique! Néanmoins, dans la vie, si on a envie de faire des choses, on peut toujours les faire...C'est juste que ce reflux rougit les cordes vocales sans cesse, les irrite à mort alors même que tu ne chantes pas...


Quand je prenais des cours de chant, je me souviens que mon prof de chant pensait que j'avais des nodules alors que ça n'avait rien à voir...On peut avoir la voix ''rauque'' pour plusieurs raisons...Des fois, le problème vient de l'estomac...Et ce n'est pas forcément un problème de cordes vocales...Quand on chante, on chante du ventre aussi...Donc, le reflux n'aide pas avec les brûlures qui donnent envie de vomir et les cordes vocales constamment irritées...Là, je vais revoir mon orl, mais à chaque fois il me prescrit ses médocs que ma gastro antérologue me prescrit aussi..


J'ai également du gaviscon...De l'Esomeprazol.


Je vais peut-être en choquer certains avec ce que je vais dire, mais pour moi, le reflux gastrique, c'est la même chose que la ''mucoviscidose'', mais en juste beaucoup moins grave...

Le reflux, ça fait tousser aussi...Bref, t'as plus ou moins les mêmes symptômes que ceux de la mucoviscidose...La différence, c'est juste que tes bronches, tes poumons...ne sont pas ''attaqués'' agressivement on dira...Car c'est tout ça qui fait qu'ensuite, le sujet atteint de cette maladie meurt.

Mais dans la muco, t'as aussi des brûlures je crois...


Néanmoins, un reflux non traité peut dégénérer en ulcères de l'oesophage, voire à un cancer de l'oesophage ensuite...C'est moins grave, mais sur le long terme, ça peut l'être également...


Certains guérissent du reflux, ils prennent des médocs et ensuite, n'ont plus jamais rien, mais d'autres, continuent quand même de souffrir après...Si c'est pour se faire opérer et avoir mal en avalant..., je ne crois pas que ça en vaut la peine, même si on a plus (ou plus vraiment) de reflux ensuite...

[ Dernière édition du message le 27/08/2016 à 15:41:32 ]

26
Tu as essayé le vinaigre de cidre? C est naturel et ça fonctionne bien en general.
J ai aussi souffert de cela, mais je n ai plus rien auj.

Et je pense que peu de chanteur ont des problèmes comme les tient suite à cela (sans m avancer, mais en 20 ans de carriere, je n ai jamais eu le probleme avec mes élèves à un tel point sur un long terme....)

En tous les cas, courage.... :(
27
Hello,

concernant le traitement des douleurs, hormis le repos vocal et au moins huit heures de sommeil par nuit, la meilleure solution me semble de maintenir un haut niveau d'hydratation des cordes vocales : inhalation d'eau à 60°-7O° pendant dix minutes deux ou trois fois par jour. (Je ne crois pas qu'il soit nécessaire d'ajouter d'huile essentielle, ça pourrait même s'avérer un peu agressif pour les cordes.)
En fait, pour un chanteur, cette routine est valable même en l'absence de douleurs.

Il existe quantité d'exercices pour éviter la constriction, si tant est que ton problème se trouve effectivement dans le forçage vocal. A priori, si tu n'es pas capable d'évaluer ton niveau d'effort vocal tout seul, un prof sera ton meilleur allié.
Je peux te donner un cours gratuit via Skype si tu veux, ne serait-ce que pour me faire une idée en direct de ce qui peut causer tes douleurs et te fournir quelques exercices de phonation saine...

Quoiqu'il en soit, si ça gratte, si ça pique, si ça te laisse une voix affaiblie, il vaut mieux ne pas insister dans cette direction et changer de stratégie :-)
28
Citation de Matosman59 :
Tu as essayé le vinaigre de cidre? C est naturel et ça fonctionne bien en general.
J ai aussi souffert de cela, mais je n ai plus rien auj.

Et je pense que peu de chanteur ont des problèmes comme les tient suite à cela (sans m avancer, mais en 20 ans de carriere, je n ai jamais eu le probleme avec mes élèves à un tel point sur un long terme....)

En tous les cas, courage.... :(



Non, jamais essayé, faudrait peut-être que j'essaie du coup!^^ Merci pour ton conseil et ton soutien, je verrai bien.^^


Ceux qui ont du reflux ont la voix rauque, c'est un des symptômes...En tout cas, moi je l'ai celui-ci aussi.
29
Salut Liroj,

Alors pour les inhalations :

Je suis d accord avec toi pour la température, en revanche, il est possible, par exemple, d utiliser des huiles essentiels de camomille et de thym qui ont un pouvoir anti inflammatoire 1 fois dans la journée (pas plus de 4 gouttes d huiles essentiels, en cas de doutes, demandez conseil à votre medecin ou pharmacien!).
Ou alors utiliser une poignees d herbes seches ce qui est aussi bien (s achete en herboristerie ou en supermarché.)
Mais effectivement vous pouvez faire cela juste avec de l eau. (Et dans ce cas, vous pouvez le faire aussi souvent que vous le desirez, sauf avec les huiles essentiels, demandez conseils à votre pharmacien, j insiste!)

Ce qui est important,
- c'est de faire l inhalation les 10 premieres minutes apres avoir chauffer l eau car c est là que s echappe les huiles essentiels. (Attention aux vapeurs, s approcher doucement pour etre sur d etre à une temperature acceptable.)
- attention de ne pas se brûler (c est bete, mais, un accident est vite arrivé).
- vous pouvez inspirer par la bouche ou par le nez
- evitez de parler dans les 25 minutes-30 minutes qui suivent l inhalation, et parler progressivement (doucement mais sans faire de chuchotement)
- si vous avez une gène dans la gorge car vous aurez probablement du mucus, ne rien faire, cela va disparaitre et c est tout à fait normal... Ne vous eclaircissez pas la gorge (en faisant hummm- Hummmmm)
- Idealement faire cela au moins 3 heures avant de chanter.

Voilà pour les conseils du jour. ;-)

[ Dernière édition du message le 30/08/2016 à 23:07:11 ]

30
Hey Matosman59,
je ferai un essai avec les huiles essentielles lorsque j'aurai le conduit un peu enflammé :-)
J'avais entendu dire qu'il valait mieux ne pas parler pendant les dix minutes suivant l'inhalation et reprendre la parole à volume modéré tout d'abord, jamais cependant qu'il était préférable de laisser tant de temps avant de chanter.
Dans un quotidien où l'on fait deux ou trois inhalations par jour, ça pourrait s'avérer compliqué de continuer de chanter ! Mais dans le cas d'une inflammation carabinée, je comprends qu'il vaut mieux en effet laisser les cordes vocales et les muqueuses du larynx s'imprégner de l'humidité avant de les renvoyer aux frottements et aux étirements que réclame le chant.