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Sujet Pourquoi enregistrer une guitare avec un baffle 4X12 quant on place le micro devant un seul HP ?

  • 52 réponses
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  • 21 followers
Sujet de la discussion Pourquoi enregistrer une guitare avec un baffle 4X12 quant on place le micro devant un seul HP ?
Ben oui, je me suis toujours posé la question en voyant des enregistrements
de guitare réalisés avec un micro placé devant un seul des quatre Hp !
Un combo, un baffle 1X12 ou autre devrait suffire ...
Donc il devient inutile d'acheter un baffle 4X12 quant on fait principalement
de l'enregistrement avec ! à moins de vouloir épater les copains ...
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Encore une fois j'ai pas tout lu, grosse feignasse oblige...

mixer trois micros, ça veut pas dire leur trouver à chacun un eq, une compression un delay et une reverbe différente à chacun...

en ce qui me concerne, ça veut juste dire mélanger trois sources qui ont déjà leur couleur et leur compression propre...éventuellement les grouper et compresser le tout et l'egaliser...

à court terme, je serais vieux et peut être fort et je ferais comme ce cher steve albini, j'enregistrerai les 3 cash sur un seule piste pour pas me faire chier et gfarder la dynamique du magnéto à bandes que j'acheterai pour mes 15 ans...

ensuite le pod...c'est bien, je ne prétends pas que ça bride la créativité...c'est juste que j'aime pas en bosser les sons direct point...respect à ceux qui y arrive...

après nu peu de lecture :
cool le truc de la strato druide...plus qu'a faire le mec avec une fourchette et là, ça va puer la louisianne...
La variété paye le loyer...
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Une proposition comme ça, en passant.

On met un mic parce que là, ça sonne bien. Reste trois 12'' qui ne "serviraient à rien". On les débranche. Il est bien possible que les lampes s'essoufflent très très vite, non ? Alors autant garder les 3 H.P. En plus, ça fera plaisir au gratteux.
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Un petit UP pour l'occase:

J'ai lu tout ça avec attention, car je recherche pour l'instant un baffle... Un 1x12 précisément, car j'en au marre de me peter le dos en concert.

Et là j'avoue que je suis déçu,car le vieux débat à la con POD vs 4x12 a complétement éclipsé le débat INTERESSANt: un 1x12 ou 2x12 vs un 4x12

D'ou la VRAIE question: est ce que la perte de qualité d'un petit baffle, REPIQUé EN CONCERT justifie de se trimballer un monstre de 4x12, alors qu'on ne met de micro que devant 1 seul HP???
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Dans mon cas, j'ai une tête 100 watts... oui je sais, c'est gros lourd, etc etc. Mais elle n'existe qu'en 100 watts et c'est le son que j'aime cette tête.
Malheureusement pour moi, j'aime les Greenbacks aussi. Et là, pour éviter de péter les HP, je suis obligé d'en avoir 4. D'où le 4x12.
Ensuite, les différences entre 1x12 2x12 oui 4x12, ouvert et fermé, sont flagrantes en multi-mic (dont un en ambiance). Mais vaut peut-être mieux un 1x12 de bonne qualité qu'un 4x12 moyen.

Après le must, c'est d'avoir plein de HP différents dans un même baffle, ça permet de faire des mixs très intéressants sans avoir à appliquer des corrections de barbares.

Avec un de mes groupes on va s'attaquer à l'enregistrement de quelques titres, je prévois de faire pas mal d'essais avec 3 micros (dynamique+ruban+statique) et 3 baffles différents (4x12 et 2x12, HP V30 / G12M25 / G12T75 / EVM-12L), je vous en dirai plus à ce moment-là.
Ceci dit, je ne compte pas faire de prise directe de la gratte, je trouve vraiment les modélisations in-mixables. Et les ampli logiciels pas mieux, bien que les progrès soient assez sympas sur les dernières versions (GTR3, Overloud TH1).
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Je vais faire le sage sur la colline en arrivant après tout ce qui vient d'être dit mais généralement quand on enregistre un caisson 4 X 10 ou 12 c'est parce que c'est sur ce quoi le guitariste aime jouer...
Reste à choisir le HP qui sonne le mieux ou semble sonner le mieux et, éventuellement un second pour ajouter d'autres fréquences par ex en choisissant le bord du cône sur l'un et le milieu sur l'autre...
Après, tout dépend de ce qu'on aime. Moi je suis plutôt SM57 collé à la grille mais certains ne supportent pas un micro à moins de 30 cms... Dans le cas des amplis ouverts on peut aussi mettre un micro devant et un derrière (en oppo de phase pour celui à l'arrière)pour retrouver toute la richesse du son...
Ah, et si on veut mettre un micro à 4 mètres du caisson pour voir c'est toujours possible, un peu moins simple avec un pod, non ?
Je dénigre pas ces outils très pratiques mais bon, je suis guitariste et je pense que leurs gros intérêt c'est surtout pour le live parce qu'à l'enregistrement ils sont loin d'avoir les transitoires d'un bon ampli à lampes.
http://www.myspace.com/elanceworld
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Je posede un 4x12 mesa et un 1x12 maison
les deux ont des hp celestion vintage 30
j'enregistre sur le 4x12 alors que je pourrais le faire sur le 1x12

mais le son du 4x12 n'a rien à voir, il est beaucoup plus ample a plus de précision dans les basses et dans les aigu
c'est le bois et la taille qui joue sur le son, meme si les 3autres HP font du son pour rien
de plus l'ampli à lampe ne sonne pas pareil entre 16 et 8 ohm donc oui les habitudes du gratteux entre en jeu

pour les problemes de larsen ca ne sert à rien de pousser tellement un ampli meme si il est surpuissant
j'ai eut toute sorte d'ampli et de baffle, sur un 5150, rectifier ou jcm900 & 2000 pas la peine de pousser le son comme en repette pour avoir LE son de l'ampli

il suffit de comparer pour s'en rendre compte

Pas de cerveau, pas de peur :p

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Vous ne trouvez pas qu'il y a une grosse différence entre écouter le son qui sort de l'ampli en collant son oreille pile devant un HP, et écouter le son en se mettant plus loin et de côté?

A chaque fois je suis déçu des prises de son de ma guitare sur les enregistrements, parce que je règle mon son en m'éloignant un peu de l'ampli (epiphone 2hp 12'' + baffle marshall 4 hp 12''). A ce moment là, le son est riche, ample bref, nickel, et quand j'écoute l'enregistrement fait avec un micro limite collé sur 1 HP, je trouve un son complètement différent, écrasé, poussif etc.

L'idée de mettre un micro dans le genre micro d'ambiance dans une petite pièce avec l'ampli est elle envisageable pour retrouver un son fidèle à celui que j'entends?

D'autant que quand on a ce type de configuration, c'est bien pour écouter le son éloigné. Mettre un micro collé au HP, c'est un peu comme si on voulait écouter une chaine HI-FI l'oreille collée sur un HP. Ça n'a pas de sens! Si on veut faire ça, il faut mettre un casque, et là, on passe directement par l'ampli...

http://zikcard.com/CarsonHill

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Citation :
est ce que la perte de qualité d'un petit baffle, REPIQUé EN CONCERT justifie de se trimballer un monstre de 4x12, alors qu'on ne met de micro que devant 1 seul HP???

ca dépend de beaucoup de paramètres, et c'est un débat intéressant.

je me place sur cette réponse comme sonorisateur mais aussi comme musicien, me retrouvant des fois de l'autre côté de la façade.

L'importance du cabinet utilisé sur scène est avant tout une question de confort du musicien et du son qu'il affectionne. Les gros cab ont avant tout une dispersion plus importante, ce qui permet que l'ampli arrose plus de volume de scène, ce qui permet au guitariste d'entendre son ampli un peu partout sur scène, ce qui ne sera pas vrai avec un petit cab. Sur une scène ou il n'y a pas beaucoup de retour, c'est un avantage indéniable, ca permet aussi d'avoir moins de gratte dans les retours donc des retours plus lisibles. Effet pervers, sur les petite scène, le sonorisateur risque de se battre avec le son direct de l'ampli si le gratteux monte son master de manière déraisonnable, ce qui arrive régulièrement.

En live on peux faire des prises très correctes avec un seul micro, généralement, on recherche en sono d'avoir en façade un son réaliste et fidèle à la source. une prise studio multimicro rajoutera surtout des options de mixage, et donc plus de liberté artistique.

On peut très bien se passer d'un 4*12 sur scène si on a confiance au sonorisateur et que le système de retour est adapté ... et bien sur si le guitariste est satisfait du son rendu par un petit cab ayant une surface émissive plus réduite, qui par conséquent développera un son différent d'un 4*12.

et comme dit précédemment, la qualité du cabinet influe sur le son, mais là c'est un paramètre totalement guitaro-guitaristique, chaque guitariste aura des éxigeances différentes concernant le rendu sonore de son ampli, utiliser un petit ou un gros cab peut être aussi un critère artistique, sinon il n'y aurai pas une telle diversité d'ampli et de cab disponible sur le marché.
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
49
Je trouve ton commentaire très pertinent  icon_wink.gif

Entre un type qui à l'habitude de ne s'entendre qu'à travers son retour, et un Cantrell qui ne jouera pas sans son double full stack (donc 4 4x12) car il aime s'entendre ainsi ... il faut presque faire du cas par cas icon_smile.gif
50
on-the-roof:
double tes guitare 100% gauche droite, met une petite reverb (small room par ex)
le son prendra du corp
c'est normal d'avoir ce sentiment de nullité du son en passant par l'ecoute mais une fois doublé et dans le mix avec la basse le son prend tout son sens


Pas de cerveau, pas de peur :p