Le jitter
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Ça j'ai pigé; c'est d'ailleurs à ces moments qu'interviennent les correcteurs de jitter intégrés aux convertos.
Là où j'ai un mauvais pressentiment c'est au niveau des câbles en numérique où j'ai l'impression que le marketing exagère un problème qui n'est finalement pas si grave. De plus tout le monde s'inquiète du spdif et adat mais on entend plus rarement parler de jitter concernant les liaisons en usb et firewire qui véhiculent pourtant de l'audio en numérique,non?
Il y a quelques temps j'ai fait un petit test avec différents câbles en spdif puis en adat où je lisais un fichier dans mon séquenceur que je réenregistrais via spdif et adat.
A priori j'étais sûr d'une part qu'il y aurait des différences et que le spdif donnerait un résultat plus fidèle à l'original.
Après test en oppo de phase il s'est avéré que tout les fichiers étaient identiques, une annulation parfaite.
Mais où qu'il est le jitter?
Et là on ne peut même pas se dire que le converto l'a corrigé puisqu'on n'a aucune conversion et qu'à l'intérieur du séquenceur j'ai un fichier vide.
Ce qui me chagrine (d'où ma première question) c'est qu'en laboratoire les mecs arrivent à le mesurer ce jitter.
Donc je reformule ma premiere question: Zaolla ou resto avec ma femme? (avec explication si possible siouplait merci)
Je serai curieux de savoir comment ces "correcteurs de jitter" fonctionne. Ca ne m'étonnerait pas que ce soit du blabla marketing.
Pour avoir le minimum de jitter, il faut une bonne horloge au niveau de l'élément électronique qui fait la conversion A/D ou D/A. Le reste...
C'est bien de s'inquièter mais plutôt que de se coller un ulcère, il vaut mieux juste savoir puisque de toute façon, on n'a AUCUN contrôle sur le transport de l'information audionumérique dans ces interfaces (qu'elle soit AES, SPDIF coax ou optique, USB ou Firewire).
Evidemment que le transport de l'info n'est pas fidèle à l'horloge de référence (il ne peut de toute façon pas l'être ne serait-ce que par la dégradation dûe au câble). Après, USB et Firewire sont des connections informatiques qui se foutent du respect de l'horloge du système audionumérique !
Ne te chagrine pas, en laboratoire, les gens qui bosse là dessus ont des horloges atomiques, des appareils qui coûtent quelques centaines de milliers d'euros pour faire les mesures...
Le jitter est généralement de l'ordre de la nano ou de la pico seconde. On n'est pas dans la milliseconde. D'où la difficulté de mesurer et/ou visualiser le phénomène sur un outils de mesure "grand public".
Resto avec ta femme ! Et tu fais passer l'adresse si tu déniches un petit truc sympa ;)
Tu peux toujours opter pour l'option câble. Mais saches que le jitter au bout de ton câble ne sera pas inférieur. Et puis en fonction du tarif du câble : essaye le chez toi avant de l'acheter ; c'est la seul façon de savoir si la qualité de ton environnement de travail en sera améliorée ou pas.
Je crois que si il manque une pulse ils la recréent avec la valeur la plus logique, si elle est décalée ils la recalent en fonction de la fréquence d'échantillonnage.
'Tain en 2 coups de clavier tu viens de m'éviter le billard et la dépression
.
Plus sérieusement je pense effectivement garder mon câble vidéo à 2 balles en guise de connexion spdif et investir ailleurs.
cimer
Anonyme
1080
Citation : Le jitter n'est important QUE lors des étapes de conversion (A/D et D/A).
Ça j'ai pigé; c'est d'ailleurs à ces moments qu'interviennent les correcteurs de jitter intégrés aux convertos.
Là où j'ai un mauvais pressentiment c'est au niveau des câbles en numérique où j'ai l'impression que le marketing exagère un problème qui n'est finalement pas si grave. De plus tout le monde s'inquiète du spdif et adat mais on entend plus rarement parler de jitter concernant les liaisons en usb et firewire qui véhiculent pourtant de l'audio en numérique,non?
Il y a quelques temps j'ai fait un petit test avec différents câbles en spdif puis en adat où je lisais un fichier dans mon séquenceur que je réenregistrais via spdif et adat.
A priori j'étais sûr d'une part qu'il y aurait des différences et que le spdif donnerait un résultat plus fidèle à l'original.
Après test en oppo de phase il s'est avéré que tout les fichiers étaient identiques, une annulation parfaite.
Mais où qu'il est le jitter?
Et là on ne peut même pas se dire que le converto l'a corrigé puisqu'on n'a aucune conversion et qu'à l'intérieur du séquenceur j'ai un fichier vide.
Ce qui me chagrine (d'où ma première question) c'est qu'en laboratoire les mecs arrivent à le mesurer ce jitter.
Donc je reformule ma premiere question: Zaolla ou resto avec ma femme? (avec explication si possible siouplait merci)
Christophe - Audio Addict
474
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Citation : c'est d'ailleurs à ces moments qu'interviennent les correcteurs de jitter intégrés aux convertos.
Je serai curieux de savoir comment ces "correcteurs de jitter" fonctionne. Ca ne m'étonnerait pas que ce soit du blabla marketing.
Pour avoir le minimum de jitter, il faut une bonne horloge au niveau de l'élément électronique qui fait la conversion A/D ou D/A. Le reste...
Citation : De plus tout le monde s'inquiète du spdif et adat mais on entend plus rarement parler de jitter concernant les liaisons en usb et firewire qui véhiculent pourtant de l'audio en numérique,non?
C'est bien de s'inquièter mais plutôt que de se coller un ulcère, il vaut mieux juste savoir puisque de toute façon, on n'a AUCUN contrôle sur le transport de l'information audionumérique dans ces interfaces (qu'elle soit AES, SPDIF coax ou optique, USB ou Firewire).
Evidemment que le transport de l'info n'est pas fidèle à l'horloge de référence (il ne peut de toute façon pas l'être ne serait-ce que par la dégradation dûe au câble). Après, USB et Firewire sont des connections informatiques qui se foutent du respect de l'horloge du système audionumérique !
Citation : Ce qui me chagrine (d'où ma première question) c'est qu'en laboratoire les mecs arrivent à le mesurer ce jitter.
Ne te chagrine pas, en laboratoire, les gens qui bosse là dessus ont des horloges atomiques, des appareils qui coûtent quelques centaines de milliers d'euros pour faire les mesures...
Le jitter est généralement de l'ordre de la nano ou de la pico seconde. On n'est pas dans la milliseconde. D'où la difficulté de mesurer et/ou visualiser le phénomène sur un outils de mesure "grand public".
Citation : Donc je reformule ma premiere question: Zaolla ou resto avec ma femme? (avec explication si possible sioupait merci)
Resto avec ta femme ! Et tu fais passer l'adresse si tu déniches un petit truc sympa ;)
Tu peux toujours opter pour l'option câble. Mais saches que le jitter au bout de ton câble ne sera pas inférieur. Et puis en fonction du tarif du câble : essaye le chez toi avant de l'acheter ; c'est la seul façon de savoir si la qualité de ton environnement de travail en sera améliorée ou pas.
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Anonyme
65640
Est-ce qu'on peut comprendre par là que l'effet du cablage quant au jitter (si tant est qu'il y ait un effet) sera plus de l'ordre du théorique ? En ce sens qu'il ne sera pas audible, même en utilisation "pro" standard ?
Ou alors j'ai compris que dalle ?
Ou alors j'ai compris que dalle ?
Anonyme
1080
Citation : Je serai curieux de savoir comment ces "correcteurs de jitter" fonctionne.
Je crois que si il manque une pulse ils la recréent avec la valeur la plus logique, si elle est décalée ils la recalent en fonction de la fréquence d'échantillonnage.
Citation : plutôt que de se coller un ulcère, il vaut mieux juste savoir
Citation : Ne te chagrine pas
'Tain en 2 coups de clavier tu viens de m'éviter le billard et la dépression
.Plus sérieusement je pense effectivement garder mon câble vidéo à 2 balles en guise de connexion spdif et investir ailleurs.
cimer
lm
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Christophe - Audio Addict
474
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Salut,
Théorique et réel ! C'est inévitable. On ne peut pas s'en affranchir. Donc il faut faire avec.
Si on utilise un générateur d'horloge (aussi bon soit-il) dans un studio avec une config complexe, chaque machine recevra un signal WordClock avec plus de jitter qu'il n'y en avait à la sortie du générateur.
Pour autant, un générateur est parfois essentiel et peut apporter un gain de qualité auditive. Mais ce gain n'est pas dû à une réduction du jitter.
Pour entendre quelque chose il faut certains éléments :
- que le phénomène soit présent : avec le jitter pas de soucis, l'horloge parfaite n'existe pas !
- il faut pouvoir l'entendre : avoir un système (acoustique, enceintes, amplis, etc...) qui permet d'entendre un phénomène qui peut être subtil.
- il faut savoir quoi écouter : je vous renvoie au document présenté initialement dans ce sujet et vous verrez que les origines du jitter peuvent être multiples et que le jitter dépend de la fréquence de l'audio échantillonné et que les conséquences du jitter sont aussi multiples. Bref pas simple à identifier.
Tout ça pour dire que, si sur une prise de voix ça peut être dur à repérer, il est légitime de penser que sur un projet comportant un grand nombre de pistes, le jitter peut faire la différence au final. Tout comme le câblage, l'acoustique, les micros, les préamplis, les convertisseurs... et le savoir faire du bonhomme derrière la console ;)
Ouais si c'est ça, c'est un outils marketing génial mais un truc complétement bidon !
Le jitter consiste en un léger décalage (quelques pico ou nano seconde) du top d'échantillonnage par rapport à l'horloge idéale.
Donc remplacer une infime décalage "hardware" par une valeur "logique" déterminée par un soft qui va probablement à un moment ou à un autre être dépendant de l'horloge qui a causé le décalage du hardware...
Je ne sais pas si j'ai été clair mais à moi, ça me parait vaseux et pas très sérieux. Ca n'engage que moi ;)
Citation : Est-ce qu'on peut comprendre par là que l'effet du cablage quant au jitter (si tant est qu'il y ait un effet) sera plus de l'ordre du théorique ?
Théorique et réel ! C'est inévitable. On ne peut pas s'en affranchir. Donc il faut faire avec.
Si on utilise un générateur d'horloge (aussi bon soit-il) dans un studio avec une config complexe, chaque machine recevra un signal WordClock avec plus de jitter qu'il n'y en avait à la sortie du générateur.
Pour autant, un générateur est parfois essentiel et peut apporter un gain de qualité auditive. Mais ce gain n'est pas dû à une réduction du jitter.
Citation : En ce sens qu'il ne sera pas audible, même en utilisation "pro" standard ?
Pour entendre quelque chose il faut certains éléments :
- que le phénomène soit présent : avec le jitter pas de soucis, l'horloge parfaite n'existe pas !
- il faut pouvoir l'entendre : avoir un système (acoustique, enceintes, amplis, etc...) qui permet d'entendre un phénomène qui peut être subtil.
- il faut savoir quoi écouter : je vous renvoie au document présenté initialement dans ce sujet et vous verrez que les origines du jitter peuvent être multiples et que le jitter dépend de la fréquence de l'audio échantillonné et que les conséquences du jitter sont aussi multiples. Bref pas simple à identifier.
Tout ça pour dire que, si sur une prise de voix ça peut être dur à repérer, il est légitime de penser que sur un projet comportant un grand nombre de pistes, le jitter peut faire la différence au final. Tout comme le câblage, l'acoustique, les micros, les préamplis, les convertisseurs... et le savoir faire du bonhomme derrière la console ;)
Citation : Je crois que si il manque une pulse ils la recréent avec la valeur la plus logique, si elle est décalée ils la recalent en fonction de la fréquence d'échantillonnage.
Ouais si c'est ça, c'est un outils marketing génial mais un truc complétement bidon !
Le jitter consiste en un léger décalage (quelques pico ou nano seconde) du top d'échantillonnage par rapport à l'horloge idéale.
Donc remplacer une infime décalage "hardware" par une valeur "logique" déterminée par un soft qui va probablement à un moment ou à un autre être dépendant de l'horloge qui a causé le décalage du hardware...
Je ne sais pas si j'ai été clair mais à moi, ça me parait vaseux et pas très sérieux. Ca n'engage que moi ;)
Christophe - www.audioaddict.fr - Audio Addict - Le Shop (tarifs et commande)
Anonyme
1080
Christophe - Audio Addict
474
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
lm
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Anonyme
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