Hors Phase. Suis je le seul !?
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je comprend mieux ^^ merci beaucoup de m'avoir expliqué cela en détail...
Si j'ai bien compri, un hors phase se produit lorsqu'une meme source audio s'annule. Par traitement audio principalement mit en cause.
Une corrélation de phase se produit à chaque fois que l'on met deux micros ou plus sur une meme source.. comme OH d'une batterie. (Un pti dessin illustrant ce phénomène, si ce n'es pas trop demandé aurait été génial
)
Dite moi tous de suite si je ne me trompe mais 2 micros d'ambience, ce n'est pas la pire des chose à faire sur une baterie?
Le micro de droite captera la symbale de gauche et créera un hors phase (et une corrélation, si j'ai bien tout compri) tant que la symbale de droite ne sera pas joué... Vous me suivez
Un petit schéma valant mieux que de longs discours
Ah oui, et comment les éviter. Avec les micros, faut juste apprendre à les placer pour chaque instrument, dans un espace défini. Honnêtement, pour la majorité d'entre nous, on risque surtout d'avoir à le faire pour une batterie, et c'est toujours pareil. On sort la règle, le compas, le rapporteur, des bouts de ficelles, ce qu'on veut Le reste, et on fait un placement dans les règles de l'art. Ca se gère bien, que ce soit sur scène ou en studio (encore mieux, je me vois mal enregistrer une guitare acoustique avec le batteur juste à côté...)
En clair, à moins d'être tonmeister (les ingénieurs du son de compétition) et d'avoir un enregistrer un orchestre symphonique de la mort qui tue ou vraiment de gros ensembles, les oppositions de phases et les gros problèmes de phase, cela ne devrait pas être le problème central quand on fait du son moyennant un peu d'hygiène de travail (et buccale si on ne veut pas que le batteur s'évanouisse quand on lui hurlera (tous les batteurs sont sourds) pour la 10ième fois que les micros ne sont pas des percussions. :D
Allez, quelques astuces sérieuses:
- Prenez tous vos spatializers/enhancers/trucs pourris de marque Waves/Nomad Factory/Robert Pinchon Design et brûlez les, si possible en disant des incantations pour qu'ils ne reviennent pas. LA SPATIALISATION et la STEREO, ça se met à la main, avec les panoramiques (qui ne sont pas des balances, t'as vu, tac tac). Un panoramique a un niveau de gain constant dans l'arc de cercle, contrairement à la balance. Enfin, bref, ils servent à construire la stéréo.
Ex: vous voulez faire une belle guitare stéréo ? Soit vous faites la méthode académique, et vous prenez un couple de mic stéréo. Soit vous jouez 2 fois la même partie avec un micro mono, et vous pannez à droite et à gauche, en bidouillant un peu l'un des signaux (EQ un peu différent) pour donner encore plus de séparation. Le résultat va vous scotcher au mur (c'est ce que fait presque toujours Nigel Godrich, le prod de Radiohead et j'ai pris un abonnement sur le mur)
- Read my lips: la basse, en mono. les fréquences graves: en mono. Pourquoi? Parce que ce sont les plus feignantes. Elles ont des fréquences moins élevées que les autres. C'est comme le coeur. S'il bat à 200, vous pouvez vous permettre de râter une pulsation, ce n'est pas perceptible. S'il bat à 30, vous allez tout de suite percevoir qu'il en manque une (voire 2, voire 3... heu, après vous êtes morts donc vous ne percevez plus rien comme avec une opposition de phase :D). Compris? :D
La basse en stéréo (via des chorus/etc...), même en peu, c'est une ignominie pour moi car ça ne s'entend pas une fois dans le mix, sauf à faire du jazz truc bidule avec des fretless qu'on met en stéréo/chorus, mais là c'est un peu différent. Si ça s'entend, le hors phase n'est pas loin.
microwAves
3142
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Bah pour schematisé, si t'as 2 signaux different, tu n'a pas de soucis de phase.
Pour qu'il y ai relation de phase, il faut que les signaux soient identiques(ou pratiquement),on dit qu'il y a correlation de phase.
C'est pour ca que quand on reprend une source avec plusieur micros il faut faire attention.
pendant un mixage, si il n'y a pas de soucis de phase à la prise, le seul truc auquel il faut faire attention c'est tout les effet qui utilise un decalage temporel(chorus, flanger, delay, etc...) et bien sur tout les "elargisseur stereo". A part ca y'a pas de soucis particulier.
Dans le doute, un petit plug genre "multimeter", avec un gionometre, ou un phasemeter sur le master, permettra de les reperer facilement, car c'est pas forcement flagrant à l'oreil(par contre c'est radical sur une somation mono).
Mais en gros, tu n'aura jamais de soucis de phase avec une guitare et une basse
Pour qu'il y ai relation de phase, il faut que les signaux soient identiques(ou pratiquement),on dit qu'il y a correlation de phase.
C'est pour ca que quand on reprend une source avec plusieur micros il faut faire attention.
pendant un mixage, si il n'y a pas de soucis de phase à la prise, le seul truc auquel il faut faire attention c'est tout les effet qui utilise un decalage temporel(chorus, flanger, delay, etc...) et bien sur tout les "elargisseur stereo". A part ca y'a pas de soucis particulier.
Dans le doute, un petit plug genre "multimeter", avec un gionometre, ou un phasemeter sur le master, permettra de les reperer facilement, car c'est pas forcement flagrant à l'oreil(par contre c'est radical sur une somation mono).
Mais en gros, tu n'aura jamais de soucis de phase avec une guitare et une basse
Anonyme
9677
Anonyme
9677
Fsmax91
421
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
je comprend mieux ^^ merci beaucoup de m'avoir expliqué cela en détail...Citation : si tu branche les deux micros vers ton phase metre, et que tu les bouges un peu pendant que ton pote tape sur la caisse clair, tu comprendra mieux à quoi correspond l'afichage d'un corrélateur de phase
Si j'ai bien compri, un hors phase se produit lorsqu'une meme source audio s'annule. Par traitement audio principalement mit en cause.
Une corrélation de phase se produit à chaque fois que l'on met deux micros ou plus sur une meme source.. comme OH d'une batterie. (Un pti dessin illustrant ce phénomène, si ce n'es pas trop demandé aurait été génial
)Dite moi tous de suite si je ne me trompe mais 2 micros d'ambience, ce n'est pas la pire des chose à faire sur une baterie?
Le micro de droite captera la symbale de gauche et créera un hors phase (et une corrélation, si j'ai bien tout compri) tant que la symbale de droite ne sera pas joué... Vous me suivez
Fsmax91
421
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Je suis peut ètre HORS sujet
Anonyme
3397
RaphRaymond
7824
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
strobo
2160
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation : Si j'ai bien compri, un hors phase se produit lorsqu'une meme source audio s'annule. Par traitement audio principalement mit en cause.
Un petit schéma valant mieux que de longs discours
Ah oui, et comment les éviter. Avec les micros, faut juste apprendre à les placer pour chaque instrument, dans un espace défini. Honnêtement, pour la majorité d'entre nous, on risque surtout d'avoir à le faire pour une batterie, et c'est toujours pareil. On sort la règle, le compas, le rapporteur, des bouts de ficelles, ce qu'on veut Le reste, et on fait un placement dans les règles de l'art. Ca se gère bien, que ce soit sur scène ou en studio (encore mieux, je me vois mal enregistrer une guitare acoustique avec le batteur juste à côté...)
En clair, à moins d'être tonmeister (les ingénieurs du son de compétition) et d'avoir un enregistrer un orchestre symphonique de la mort qui tue ou vraiment de gros ensembles, les oppositions de phases et les gros problèmes de phase, cela ne devrait pas être le problème central quand on fait du son moyennant un peu d'hygiène de travail (et buccale si on ne veut pas que le batteur s'évanouisse quand on lui hurlera (tous les batteurs sont sourds) pour la 10ième fois que les micros ne sont pas des percussions. :D
Allez, quelques astuces sérieuses:
- Prenez tous vos spatializers/enhancers/trucs pourris de marque Waves/Nomad Factory/Robert Pinchon Design et brûlez les, si possible en disant des incantations pour qu'ils ne reviennent pas. LA SPATIALISATION et la STEREO, ça se met à la main, avec les panoramiques (qui ne sont pas des balances, t'as vu, tac tac). Un panoramique a un niveau de gain constant dans l'arc de cercle, contrairement à la balance. Enfin, bref, ils servent à construire la stéréo.
Ex: vous voulez faire une belle guitare stéréo ? Soit vous faites la méthode académique, et vous prenez un couple de mic stéréo. Soit vous jouez 2 fois la même partie avec un micro mono, et vous pannez à droite et à gauche, en bidouillant un peu l'un des signaux (EQ un peu différent) pour donner encore plus de séparation. Le résultat va vous scotcher au mur (c'est ce que fait presque toujours Nigel Godrich, le prod de Radiohead et j'ai pris un abonnement sur le mur)
- Read my lips: la basse, en mono. les fréquences graves: en mono. Pourquoi? Parce que ce sont les plus feignantes. Elles ont des fréquences moins élevées que les autres. C'est comme le coeur. S'il bat à 200, vous pouvez vous permettre de râter une pulsation, ce n'est pas perceptible. S'il bat à 30, vous allez tout de suite percevoir qu'il en manque une (voire 2, voire 3... heu, après vous êtes morts donc vous ne percevez plus rien comme avec une opposition de phase :D). Compris? :D
La basse en stéréo (via des chorus/etc...), même en peu, c'est une ignominie pour moi car ça ne s'entend pas une fois dans le mix, sauf à faire du jazz truc bidule avec des fretless qu'on met en stéréo/chorus, mais là c'est un peu différent. Si ça s'entend, le hors phase n'est pas loin.
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
Anonyme
9677
Fsmax91
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
J'en arrive a la fondamentale d'une harmonique... comment fait t on pour tout gérer en meme temps ? 
je croi ke je vais continuer l'école ...
C'est utile de savoir tout ca? mise à part le fait de comprendre ce qu'il se passe
je croi ke je vais continuer l'école ...C'est utile de savoir tout ca? mise à part le fait de comprendre ce qu'il se passe
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