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que veut dire "normaliser" ?

  • 26 réponses
  • 13 participants
  • 32 646 vues
  • 10 followers
Sujet de la discussion que veut dire "normaliser" ?
bonjour, quand on exporte un wav ou un aiff d'ableton live, il demande s'il faut "normaliser" - qu'est ce que ça veut dire ?
merci
2
Sauf erreur de ma poire (comme d'hab, quoi), la normalisation adapte le niveau de l'ensemble de la piste ou du mix en fonction de la plus haute crête, c'est tout. Tu choisis le niveau voulu, ou bien, selon le prog, s'agit d'un niveau prédéfini. 0 dBfs, je suppose ('ai mis dBfs sinon y'en a qui vont gueuler ).
Qu'est ce que t'en dis ? ça colle ?

musicpainting

3
Exactement.  Et en général il faut dire "non, ne pas normaliser"
Rroland www.studiolair.be
4
merci
5
Le resultat est degueulasse ? 

Ca peut pas être une solution pour les gugusses comme moi qui ne savent pas se servir d'un compresseur ?

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

6
En gros, si c'est une piste qui doit être mixée plus tard (prise de voix, d'instrument), il est inutile de normaliser puisque tu géreras le niveau directement au mixage, et de manière beaucoup plus précise.

Si c'est le mix final, soit tu comptes le donner à un studio pour le masteriser, auquel cas pas de normalisation, soit tu comptes le garder tel quel, juste pour le mettre dans ton lecteur MP3 ou pour le faire écouter à tes proches sans lui faire subir de traitements ultérieurs, auquel cas tu peux normaliser, ce qui t'éviteras de devoir pousser le volume de ton lecteur.
7
Sorry, j'ai zappé la première question, non le resultat n'est pas dégueulasse mais c'est un traitement inutile dans la plupart des cas, donc autant l'éviter.
8
J'ai peur de pas avoir compris;

Ex : J'ai une partie de gratte qui varient entre -15db et -7db. En général je vise le point de moins "fort" (-15db) et je compresse tout ce qui est au dessus de -15db et il "ratriboise" le tout à -15db (c'est technique mes poste, hein, accrochez vous) .

Le souci c'est que j'y perds en qualité sonore. Le normaliseur fait le contraire en fait (si j'aibien compris), il remonte tout ce qui est à -15db pour le mettre à -7db ? Le resultat est pire ou meilleur que le compresseur ( en traitement d'une piste ?)

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

[ Dernière édition du message le 08/07/2009 à 17:00:44 ]

9
Effectivement il n'y a aucun changement de dynamique comme le ferait un compresseur. Il se contente de monter le volume de manière à ce que ton passage à -7dB effleure le plafond (0dB, en assumant que tu as normalisé à 0dB).
Donc le passage à -15 monte aussi de 7dB donc il arrive à -8dB.
Et si ton souffle était à -80, il monte à -73.

Pourquoi c'est inutile ?
Ben parce que ta piste de guitare, j'assume que tu vas la mixer avec les autres pistes. Donc pendant le mixage, si tu trouves qu'elle est trop faible, tu vas augmenter le volume de la piste et si tu trouves qu'elle est trop forte, tu vas le baisser.
Si tu as commencé par la normaliser, il y a de grandes chances qu'elle soit trop forte et donc tu vas la baisser pendant le mixage. Pas bien grave, ce n'est pas un calcul très destructif, mais tu as tout de même effectué un calcul pour l'augmenter et tu refais un calcul pour la baisser.
C'est comme accélérer et freiner en même temps. Donc au final, il vaut mieux s'en passer et gérer ton volume pendant le mixage.


10
Ah merci beaucoup, j'ai tout compris, tout bien !

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salut

en fait la normalisation crête n'est rien d'autre qu'un gain, sauf qu'au lieu de fixer la valeur du gain, on fixe le niveau crête à atteindre, ensuite le soft passe en revue tous les échantillons un par un et retien celui qui a la plus gande valeur de niveau, puis applique à l'ensemble du fichier un gain qui correspond à la différence entre le niveau fixé et le niveau lu sur l'échantillon qui avait la plus grande valeur.
La normalisation crête ne change donc effectivement rien à la dynamique du fichier traité.

En plus de ca, il existe aussi la normalisation RMS, qui elle utilise un algo de compression beaucoup plus destructif pour le signal puisqu'elle agit sur le niveau moyen, là par contre la dynamique est modifiée.
12
Oui oui, rien à voir avec le compresseur qui joue sur la dynamique.  J'ai un peu honte de confondre après deux ans de MAO.


:guitariste: 

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ben y'a pas de honte à confondre, puisque la compression est bien réelle sur une normalisation RMS.
Le "soucis", c'est qu'on ne précise jamais de quelle type de normalisation on parle, on considère que normalisation = normalisation crête car c'est la plus répandue, la normalisation RMS n'étant souvent disponible que dans les éditeurs audio un peu avancés (sound forge, wavelab etc.....)
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Ah bah tu me mets le doute. Je crois avoir "normaliser" dans le menu edition de mon Sonar 6 Producer Edition. C'est une normalisation qui joue sur la dynamique ? On peut utiliser ca si on est pas un as de la compression ?

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Normalisation RMS = Compression ?

Dans ce cas, pourquoi on appelle ça normalisation et pas compression ??
Mon pov django on est largués. Tu crois vraiment que c'est parce qu'on est guitaristes ? Je connais un batteur et...

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

16 
Citation :
Normalisation RMS = Compression ?
par raccourci on peu dire ca oui, on a bien une compression de la dynamique puisqu'on joue sur le niveau RMS, mais on a pas les mêmes réglages que sur un compresseur.

Citation :
Dans ce cas, pourquoi on appelle ça normalisation et pas compression ??je pense que c'est d'une part parce que dans la philosophie ca reste une normalisation, on ne fixe pas un gain mais bien une valeur cible, et d'autre part pour ne pas faire l'amalgame ave la compression qu'on a avec un compresseur, comme dit au dessus, on a bien une compression de la dynamique, mais l'algo fait tout comme un grand et on a pas accès à divers paramètres de comportement de cette compression.

Citation :
Je crois avoir "normaliser" dans le menu edition de mon Sonar 6 Producer Edition. C'est une normalisation qui joue sur la dynamique ? On peut utiliser ca si on est pas un as de la compression ?si il n'y a rien de spécifié, je pense qu'il s'agit d'une normalisation crête, donc qui ne joue pas sur la dynamqiue mais qui se réume simplement à un gain, comme le ferai un fader.
Ne connaissant pas sonar, faudrait vérifier dans la doc, ou faire quelques tests de normalisation pour voir sur quoi ca joue, c'est assez facil à vérifier si les paramètres du traitement ne sont pas suffisemment explicites.
17 
- Au mieux, la normalisation ne va absolument rien apporter de plus que le simple fait de monter le volume (de sortie ou de monitoring).
- Au pire, ça va tout flinguer.

Autant dire que dans le doute, vaut mieux pas l'utiliser.
18 
Merci !
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19 
- Que veux dire Normaliser ?
- Augmenter le bruit de fond.
20 
Oui.. Enfin, le rapport signal/bruit reste le même. En fait, c'est tout au plus une fonction parfaitement inutile.
Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!
21 
Citation :
Oui.. Enfin, le rapport signal/bruit reste le même
pour la normalisation crête, c'est clair que ca ne change absolument rien à ce niveau là.
Pour la normalisation RMS, vu qu'il y a compression de la dynamique, on déterriore plus ou moins le SNR, mais je pense que c'est "négligeable" par rapport à la distorsion qui elle peut être sérieusement "élevée" en fonction du réglage adopté.

Tout ça c'est pour expliquer un peu, mais dans la pratique, je rejoint youtou, au mieu ca sert à rien, au pire ca flingue tout.
22 
je dirait pas inutile...il m'est arrivé de sortir vite fait un mix pour l'envoyer a un mec(ctait une post-prod son a l'image pour le coup) et de normaliser parce que j'etais a 0 dB peak donc en gros -9 dBfs et la fois d'avant le mec avat gueulé que c'etait pas assez fort et qu'il entendait rien sur son ordi portable (de merde entre nous)cela dit je respectais les norme pad...

donc pour une verification expresse ça peut avoir son utilité ^^
Beh je travaillais plust pendant mes études qu'une fois terminées.......
23 
Salut, un peu à la bourd :| mais j'ai deux, trois petites questions concernant le mix et pre mastering ou mastering.



En fait une fois que j'ai fini mon mix dois-je l'extraire telle quel sans inserer d'effet master puis masteriser la piste seul ou alors dois-je placé des effets master sur chaque piste par exemple un compresseur sur le kik, 1 compresseur sur la caisse clair + un limiteur, 1 compresseur sur la bass?



Le flou, enfin moi pour le moment je boss comme mon 2ème exemple donc sur chaque piste audio je place un effet master diférent si il le faux bien sur.



Encore un trou de connaissance pour moi je me demande si sur mes pistes midi je peux placer des effets d'insert ou alors c'est mieux de les laissé telle quel puis les exportés?

Pour mon vst j'utilise ADDICTIVE DRUMS et dans le menu ou j'utilise par exemple une caisse clair, je peux si je le souhaite regler la REVERB, est ce que cela sert à quelque chose ou c'est mieux de rien toucher et au contraire tout retirer et la laisser brut? 



Et derniere question puis je vous laisse tranquil :fache:, pour l'export KIK, CAISSE CLAIR, CHARLET, BASS, VIOLON, PIANO est ce que je dois exporté tout cela en piste STEREO ENTRELACER? STEREO SEPARER ou en MONO?



Je crois aussi que cette dèrniere question est utile car je pense que beaucoups de gens ce trompe sur ce point.



Merci à vous 
24 
Citation :
En fait une fois que j'ai fini mon mix dois-je l'extraire telle quel sans inserer d'effet master puis masteriser la piste seul ou alors dois-je placé des effets master sur chaque piste par exemple un compresseur sur le kik, 1 compresseur sur la caisse clair + un limiteur, 1 compresseur sur la bass?




Pour moi, la 1er méthode, c'est ce qu'on peut appeler un mastering, c'est à dire un traitement du bus master, ou un bounce de ton mixage. Et la 2eme méthode, sa serait plus du mixage : traiter chaques pistes pour qu'elle se "mélange" ensemble.




Citation :
Encore un trou de connaissance pour moi je me demande si sur mes pistes midi je peux placer des effets d'insert ou alors c'est mieux de les laissé telle quel puis les exportés?

Pour mon vst j'utilise ADDICTIVE DRUMS et dans le menu ou j'utilise par exemple une caisse clair, je peux si je le souhaite regler la REVERB, est ce que cela sert à quelque chose ou c'est mieux de rien toucher et au contraire tout retirer et la laisser brut? 


Sa, je pense que la réponse dépend des ressources de ton PC et du nombre de VST et de VSTi que tu fait tourner. Si tu fais tourner beaucoup de VSTi et que ton PC a du mal a suivre, tu peux les exporter et appliquer les effets sur l'export. Comme ça, tu utilisera moins de VSTi et moins de ressources. Mais si ton PC arrive a suivre avec tout tes VSTi et tes effets, c'est mieux de ne pas exporter les pistes de tes VSTi, comme ça tu peux retravailler deçu. 




Citation :
Et derniere question puis je vous laisse tranquil  , pour l'export KIK, CAISSE CLAIR, CHARLET, BASS, VIOLON, PIANO est ce que je dois exporté tout cela en piste STEREO ENTRELACER? STEREO SEPARER ou en MONO?


Je pense qu'il faut que tu réfléchisse à ce que tu exporte. Par exemple, pour un Kick, je pense que sa doit être une piste mono. Et dans le doute, tu peux faire un export en stéréo et si c'est du mono, tu auras  la même chose a droite et a gauche (sa prendra de la placez inutilement mais je pense que tu sois à sa près). Par contre, je suis pas sure d'avoir compris ce qu'était la stéréo séparé et la stéréo entrelacé.
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Merci pour tes réponses super sympas, ça m'a ouvert un peu plus les yeux notament concernant le mastering et le mix (pour y faire la différence)



Pour l'export c'est juste une option dans CUBASE qui te demande si tu veux exporter en mono, en stereo entrelacé donc en une seul piste ou alors encore en stereo separé donc en 2 piste (gauche et droite).



Maintenent quand j'exporte mes pistes en mono pour la caisse clair elle ne sonne pas bien (elle sonne un peu renfermé) mais c'est vrai que pour le kik ou la bass ça change rien.



Et pour les effets sur les pistes midi alors je vais faire comme tu as dis, et si je comprend bien c'est un petit pré-mix (en midi) avant le mix en audio lol si l'on doit être clair c'est comme ça qu'on l'appel alors? :bravo: