Quel(s) périphérique(s), analo ou digital, peut rendre les sons des software plus intéressant?

Jouer sur les EQ et la reverb c'est très interessant pour arrondir tes mix et les sons de tes VST.

Prend aussi en compte que bien souvent les sons des VST possèdent déjà quelques réglages directement, en changeant ces réglages les sons changeant parfois du tout au tout!

Les vsts dont tu parles ne sont pas des emulations de synthé analogique

dans la musique electronique "la chaleur" dont tu parles est toute relative, on a meme plutot tendance parfois a aller dans l'autre sens, et a rajouter de l'aliasing ou du "metallique" qui n'exite pas (avec des bits crusher par exemple).

ce qui manque souvent pour obtenir cette "chaleure" c'est un vrai travail de mix (eq,compression, placement), et sinon, au sujet de ton post, dans la pratique je te deconseille (en general) d'utiliser les effets intgrés aux Vst (prticulierement les rverbes et delays) les effets aussi on besoin d'etre "mixés, traités..." Souvent dans ce genre de vst (comme le nexus) Les effets sont pour bcp dans le son, mais une fois ce sont dans ton mix, le manque de control sur ces effets integrés complique grandement le placement de l'instrument dans le mix.

De bon plugs de reverb, de bonnes compression, et une approche reflechie du mix et des frequences importantes pour chaque instruments et effets sont bien souvent la clé.

Sinon il existe une multitude de plugs qui ajout un "grain" analogique. comme le vitage warmer par exemple. pour en trouver d'autres, Google est ton ami ;)

Je suis bien d'accord avec ce que vous dite, mais je ne pense pas que cela suffit. Je vous est parlé du nexus et sylenth parce que ils sont beaucoup utilisés en ce moment. A vrai dire, je les utilises rarement. Je suis plutot native instruments, rob papen et quelques autres.

Les effets des vst ne s'integrent pas toujours dans un mix, c'est vrai, mais d'autres plugs de reverb , delay ou autres, qui coutent plus cher ne sont pas pour autant mieux selon mois.

J'ai essayé ces derniers jours quelques plug censés émuler les distortion analogique, sa ne m'a pas vraiment convaincu.

Avez vous du hardware vous? Ou en avez vous déjà utilisé?

hello,

dans ton cas, inutile d'envisager d'acheter du matériel hardware pour traiter ton signal, il n'as de sens que si tu a quelque chose à enregistrer.

si la majeure partie des sources qui composent ton morceaux sont des vst ou des samples, pas besoin d'autre chose qu'une bonne carte son et de bon moniteurs.

"réchauffer" le son en electronique, n'est pas forcément le plus attendu, essaye plutôt de le dynamiser !

Tout est affaire de mix.

il va falloir que tu passe par un apprentissage  des outils de mixage, EQ, compression, limitation. Tout va venir de là, de leur qualité, et de ta capacité à les utiliser.

commence par apprendre à utiliser l' EQ, elle est incontournable dans la structuration d'un mix. tu pourra "rechauffer, équilibrer, désembourber...", c'est je pense au moins 80% du mix.

avec les compresseurs et limiteurs, tu maîtrisera la dynamique de tes instruments, et de ton mix global.

ne perd pas ton temps à baver devant les qualités de tel ou tel plug, il faut surtout apprendre les techniques de mixage, c'est le plus important.

Merci de ta réponse zedbee!

Mais j'ai déjà passé de loin toutes ces étapes. Je me suis déjà entretenu bien bien longtemps avec mes plugs.

Ma chaine audio reste correcte pour de la musique électronique. Mes moniteurs sont des A7x, j'ai quelques panneaux acoustique (il faut que je les mettent bien correctement d'ailleurs).

Et je ne pense pas que le matériel hardware ne sert que a enregistrer ou masteriser. Beaucoup de vidéo de djs/producteurs connu montre du matériel hardware haut de gamme. Malheureusement, je ne reconnais pas tous le temps de quoi il s'agit comme matériel!

moi j'ai eu dans le passé (bin voui, on se fait vieux) un studio 100% hardware. Table 32 voix/Multipiste analogique/clavier/sampleurs/effets/ et ce bon vieux 520 puis la technologie a fait son chemin >> 1040, Puis MEGAST2, et MEGAST4, et puis Mutipiste Numerique DR4, et DR8 et PC/mac progressivement, inlassablement, le 100% software a fait son chemin.

A part un bon preampli, un bon compresseur et un gate, les seules machine hardware qui me reste bouchent plus les trous du rack qu'autre chose. et, en toute honneteté, je n'ai jamais eu un resultat aussi bon qu'aujourd'hui. PArticulierement dans le cas de la musique electronique, les solutions hardware sont plus une demarche de passion que de qualité (non que le hardware soit mauvais, j'ai pas dit ça). Les outils actuels sont si puissants. dans le cas du rock et de l'acoustique en general, là le hardware a encore sa place...

il y a encore en effet pas mal d'ingés sons qui font leur prémix en software, et qui font le mix final en hard en réenregistrant les différente pistes soit sur bande, soit sur un enregistreur numérique.

je veux bien croire qu'ils ont un meilleur résultat qu'en faisant du tout numérique...

néanmoins, la condition est d'avoir des convertisseurs irréprochables, une table de mixage de studio à tomber par terre dépassant les 8 voies, (du vrai matos de studio), et une batterie de compresseurs vintage, entretenus avec soin, et au passage une maîtrise complète des outils, ce qui ne se fait pas en 1 ans.

pour le matos, il y a souvent les mêmes outils, des classiques hors de prix, et souvent hors d'age.

compresseurs urei, fairchild, neve, api, distressor, des effets lexicon, tc... et une console tip top.

les ingés son des années 70 auraient certainement rêvé d'avoir le matos qui existe en ce moment, pas de souffle, peux de pannes, ne se dérègle pas...

néanmoins, si l'envie que tu as est de jouer avec des gros boutons, et se faire plaisir à avoir des machines, pas de raison de se priver... hormis la bourse...

c'est trèèèèès couteux...

pour avoir quelques harware de moyenne gamme, je peux te dire que ça ne casse pas trois pâtes à un canard...

si tu prends l'exemple d'un compresseur,

pour 100 à 300 euros, tu as un plug à tomber par terre, pour commencer à faire du beau son, l'équivalent en harware, il faut compter entre 1000 et 3000 euros !!!, sans oublier les 200 à 300 euros de maintenance régulière... le calcul est vite fait  

regarde les plugins, qui émulent le harware. tu peux peut être lorgner vers des émulations de tranches de console.

il y a des choses très intéressantes  chez UAD ou waves.

essaye le plugin d'émulation de la console trident de chez softube, c'est un de mes meilleur achat en plug, je l'utilise à toutes les sauces.

Il parait effectivement que pour avoir de l'analogique correct, il faut y mettre le prix. C'est pour sa que je demande avant d'entreprendre quoi que ce soit.

Les plugs, j'ai les waves, enfin un bundle le gold et franchement je regrette plutôt pas mal cet achat. Je ne sais pas ce que vaut les nouveaux plugs qu'ils ont sorti, mais vu le prix je n'est pas vraiment envi de le savoir. De plus, je n'aime pas vraiment la politique commercial que mène waves. J'ai des UAD aussi, pas beaucoup, mais quelques uns. IL faudrait que je re teste plusieurs démos, pas mal de nouveauté sont sorti, notamment le derniers plug qui émule une tape recording si je me souviens bien.

Ceci dit, je n'arrive pas à me faire a l'idée qu'une succession de 1 et de 0 (si j'ai bien compris ce qu'est le numérique en gros) puisse reproduire les même effets que du matériel externe traversé par un courant électrique avec sur le passage des lampes, tubes ou je ne sais quoi encore, ma connaissance en électronique s'arête en classe de techno au collège.

Au regard de ce que dit Zedbee : le plug de softube est vraiment l'exception qui vonfirme la règle sur ce type de comparaison (écouter les comparaisons hard/soft sur le site de jctroyes).

Citation de Zedbee :

 

our

compresseurs urei, fairchild, neve, api, distressor, des effets lexicon, tc... et une console tip top.

les ingés son des années 70 auraient certainement rêvé d'avoir le matos qui existe en ce moment, pas de souffle, peux de pannes, ne se dérègle pas...

néanmoins, si l'envie que tu as est de jouer avec des gros boutons, et se faire plaisir à avoir des machines, pas de raison de se priver... hormis la bourse...

c'est trèèèèès couteux...

Oui mais ce sont généralement des achats pour la vie : voir ce que dit Scare. Un double compresseur par ex. : une fois acquis, cela sert en tracking, au mixage, en mastering... et à petites doses le son global s'en trouve compacifié, réhaussé : il ne s'agit pas seulement d'un mix-buss qui intervient une fois dans le process (à moins de vouloir une musique point du tout compressée, ce qui peut être un choix interessant, mais qui plombe aussi le disque de Ferrer, dit grand espoir de la guitare, et qui a été enregistré avec un son tout froid en 192khz et sans compression, alors que quand j'enregistre ma soeur avec un compresseur vintage tout doucement réglé, j'obtiens une proximité d'avec l'instrument qui rend la musique bcp plus vivante.

Teste les divers plugins d'EQ Neve de chez UAD : ça sonne plus analo que pas mal de racks...analo !

Chez Waves, les plugs SSL sont très bons, le reste étant un peu de la merde, quand même.

Je te parle là d'EQ : le plus souvent, dans un mix, le "manque de chaleur" provient plus de mauvais réglages d'EQ que de l'utilisation de vsti.

Attention quand même à la programmation de tes sons, si à la base le son est mauvais/mal programmé/bancal, essayer de lui donner de la vie est comme faire du bouche à bouche à un morceau de bois.

Citation :

Ceci dit, je n'arrive pas à me faire a l'idée qu'une succession de 1 et de 0 (si j'ai bien compris ce qu'est le numérique en gros) puisse reproduire les même effets que du matériel externe traversé par un courant électrique avec sur le passage des lampes

J'aurais dit la même chose que toi y a encore 2 ou 3 ans, mais là faut reconnaitre que les programmeurs ont fait des progrès spectaculaires, en réussissant précisemment à intégrer tous ces défauts (agréables à l'oreille) de l'analogique dans un monde rempli de 1 et de 0 !

Je rejoins l'avis des autres

donc gloablement t'as eu t'as réponse et elle est plutot rassurante nan ?

maintenant, faut définir ce que tu appelle chaleur, certainement un spectre plus limité au niveau des aigus

des bass et un bad mid proéminent ..

Oui sa rassure un peu, mais ce n’est pas pour autant que j'abandonne l'idée de vouloir écouter de l'analo, il faut que je me fasse ma propre idée de la chose!

La chaleur dont je parle est principalement sur les synthés, leads. Au niveau des médiums. Disons que je trouve mes médiums trop "dissonant", "agressif", avec un son un peu métallique voir peut être salle de bain.

Au niveau des égalisations, je coupe souvent grave et bas médium, les bas médiums donnent pas mal de profondeur mais je trouve que c'est eux qui donne l'effet de brouillon dans une musique. Donc je les coupe assez souvent. J'ai tendance à baisser un peu les extrêmes aigus qui donne justement ce son métallique, mais en contrepartie donne aussi de la clarté. Quand a l'égalisation des médiums, cela dépend. On ma souvent dit qu'il fallait faire de petite égalisations, mais mes quelques projet ou le son est plutôt bon a mon gout ont des égalisations assez drastique sur les synthés pouvant monter et/ou descendre de 10 a 20db en particulier sur les médiums/aigu.

Pour les plug ssl de Waves je n'est jamais testé, en revanche j'ai le 4k de uad et il me plait, j'ai essayé le nouveaux ssl de uad, la tranche de console, il me plait assez aussi.

Il faut que je re teste les neve ainsi que d'autre.

J'aime beaucoup aussi sur le master l'eq linéaire de ddmf.

regarde bien autour des 1200 - 3000 Hz pour les lead, l'agressivité est souvent par la

Hors sujet :

 

De fait, la notion de "chaleur" est ultra subjective.

Y a pas longtemps, un pote me faisait écouter un son, en me disant que c'"tait le top de grain et de chaleur.

Le son en question me faisait penser à une scie circulaire reprise par un ampli guitare de voyage...

c'est marrant parfois on a des threads où les gens n'en démordent pas et attendent une réponse pour valider leur achat

tu cherches des trucs dans ce genre là ?

https://fr.audiofanzine.com/exciter-enhancer/bbe/Sonic-Maximizer-482i/avis/

moi j'avoue que j'ai beau passer des pistes dans des préamps ou compresseurs à tubes ou des lampes, ça change pas grand chose quand la prise est déjà faite, ça n'apporte pas vraiment de couleur en plus, je rejoins l'avis des autres que c'est à l'equalisation qu'il y a le plus à gagner

et d'ailleurs c'est mon préamp à transistor qui a le plus de couleur, franchement, la tranche AFC-2 de chez toft audio est top et pas trop cher pour un double préamp et equaliseur et apporte un petit je ne sais quoi d'analogique ( des défauts peut-être.......... )

à ce compte là, j'hésite à m'acheter des câbles pourris, des préamps de merde pour bien salir le son et pisser dans mon synthé

bon j'arrête, faut que je fasse une pause, trop bossé aujourd'hui

Je ne cherche pas de produits bien précis, sinon je serais allé sur google. Je ne suis pas sur le point de faire ces achats, mais je me renseigne.

Je ne fais pas de prise de son, donc pas d'histoire de placement de micro, de quel couple de micros ont utilise, d'acoustique de la salle etc.

Et puis je n'ai jamais affirmé qu'une lampe est mieux ou moins bien qu'un transistor ou qu'un tube!

En bref tu veut faire comme babicz et enregistrer sur bande chacune de tes pistes.

A la limite tu prend l'émulation de Uad et tu sera ravis !

Néanmoins c'est un topic super intéressant. J'attend de voir si quelqu'un d'autre peut nous conseiller :)

non, j'ai pas dit que tu avais affirmé quoi que ce soit, désolé, je voulais pas t'agresser, j'ai la tête comme une pastèque après des prises de basse cet après midi

je n'ai pas non plus dit que tu cherchais un truc précis, j'ai demandé " dans ce genre là ? "

il y a souvent des posts de personnes avec des synthés qui voudraient gonfler leur son, mais je ne crois pas qu'ils aient trouvé de réponse ( de ce que j'ai lu en tout cas ), je surveille ce topic du coup

Je m'étais pris le maximiseur 882i de BBE pour mon Electribe EMX-1, ça lui faisait du bien........

........ c'était un joli maquillage.

Je ne sais pas quel appareil peut t'aider, mais ce que je peux dire c'est que chercher à arrondir/réchauffer (rendre + sexy quoi) un son numérique, ça me fait penser à un Homo refoulé qui ne supporte son petit ami que s'il à une perruque.....

Je pense que les synthés/rythms a la base doivent etre péchus et déja riches......

Essaye de te prendre directement un synthé analogique, ça fait varier les grains.

Je viens de passer une période Electro-Indus KRAFTWERKIENNE, dans le genre très bien définies 24bit etc... : ELEKTRON!!! (du bon gros numérique très froid), parfait pour ça !!!

Mais j'ai aussi voulu essayer de créer des sons plus gras (type analo) avec les mêmes machines (passées dans un bon petit comp à lampe) : Bah ça ressemblait a du numérique travesti !

Du coup j'investi dans de l'analo, c'est bon, mais c'est bon... et c'est fait pour ça.

En gros :

Je ne suis pas de la guerre PC contre Hardwar,e mais putain, OK le numérique Hardware peut etre remplacé par des SOFTS (synthés, bar, fx etc....)...

.....mais un PC ne reproduira jamais le même effet qu'un Hardware analo, c'est comme ça...... il peut imiter sans égaler...

N'hésitez pas a investir dans du matos, les SOFTs ce payent non ? Bah le Hardware aussi.

Citation de Sebz.G :

 

"ça me fait penser à un Homo refoulé qui ne supporte son petit ami que s'il à une perruque.....

 

Je pense que les synthés/rythms a la base doivent etre péchus et déja riches......

Essaye de te prendre directement un synthé analogique, ça fait varier les grains."

Justement l'intérêt c'est d'ajouter ce petit grain analogique a des synthétiseurs du genre FM, ou un son de piano, de guitare, que sais-je. Je pense pas qu'il y est une limite dans la synthèse

Pour donner du grain à un synthétiseur, j'apprécie beaucoup les émulations de saturation analogique ( decapitator, urs). Ou des égaliseurs qui colore le son ( du genre pultec, trident, ssl).
Si quelqu'un a d'autres astuces, je suis aussi preneur !

Citation de : Sebz.G

.....mais un PC ne reproduira jamais le même effet qu'un Hardware analo, c'est comme ça...... il peut imiter sans égaler...

 

 

 

Je crois que c'est youtou, ou docks, ici meme qui avait fait un comparo a l'écoute compresseur analo compresseur plugin, et pas un comp analo de merde, ( ni des plug de merde d'ailleurs)

Tu risquerais d'etre surpris pas mal de propriétaire d'analo se sont planter d'ailleurs ...

Yep, c'était Docks il me semble, et effectivement tout le monde s'est planté.

Sinon, perso maintenant j'essaye de rationnaliser mon utilisation de synthés. Par ex, pendant longtemps, quand j'utilisais un DX7, je le faisais ensuite passer par des racks au son ultra coloré, pour compenser, quoi.

J'ai completement abandonné cette démarche : je me dis (à tort ou raison) que le son d'un DX7 doit rester sec et droit, et que si je veux un son chaud j'ai qu'à prendre un Hammond pou un Moog !

Donc je le prends le plus droit possible, direct dans la carte son (pas besoin de DI, c'est un DX7II).

A l'inverse, avec un Clavia Nord lead, au son aussi chaud que l'entrecuisses d'une pute mexicaine, pas besoin de rajouter quoique ce soit derriere.

Evidemment, avec des claviers analos de type Rhodes, là aussi faut surtout rien mettre dessus, hérésie.

Sorry de pas aller dans le sens du thread, mais je crois qu'on a vraiment à gagner à repenser sa chaine de prise de son, et jamais se demander comment se débrouiller avec un son déjà enregistré, alors qu'en amont il est plus simple et naturel de régler ça !