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Compression parallèle ?

  • 109 réponses
  • 29 participants
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  • 34 followers
Sujet de la discussion Compression parallèle ?

Bonsoir bonsoir, alors voila je trainais sur un site de mao et je suis tombé sur un article qui parlait de la compression parallèle. Vu que je suis plutot dans le rap/hip hop sa m'intéréssait surtout pour les voix mais après quelques recherches j'ai pas trouvé grand chose de vraiment détaillé.
Donc si j'ai bien compris la compression parallèle c'est :

une piste (voix par ex) non compréssée envoyée dans un bus AUX qui lui a un compresseur en insert et de doser l'une par rapport a l'autre pour avoir un son plus gros en gardant la dynamique.

Donc voila je voulais des avis et précisions sur cette technique, est-ce qu'il y a des réglages particuliers et est-ce que sa peut créer d'autres problèmes ?

Merci d'avance.

Peace

Shimmy shimmy ya shimmy yo shimmy yaaaaaaaa !!!

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51
merci pour vos réponses rapides.

je comprends mieux maintenant, il semblerait que pour lier "glue" le comp sur le bus semble inévitable.

j'imagine que tout dépend ce que l'on recherche et dans le cas de batterie pour de l'électro on peut jouer de cet utilisation du compresseur sur le bus ? Cet à dire avoir un son naturel avec beaucoup de résonance et un son compressé plus claquant.
52
Citation :
Je ne sais pas si c'est une technique utilisée régulièrement par des ingés de mastering.

Elle est régulièrement utilisée. Le Weiss DS-1 possède la fonction "parallèle", où l'utilisateur ne choisit pas le dosage, mais l'effet est bluffant.
Rroland www.studiolair.be
53
la comp en parallèle c'est juste magique!!

http://www.deezer.com/fr/artist/3695191

http://soundcloud.com/nicolasmarty

https://www.facebook.com/pages/OmegA/85394953420?ref=hl

 

 

54
petite info supplémentaire, je ne suis pas sur de comprendre... du coup on a une piste de kick par exemple, que l'on envoie sur un bus qui lui est compressé fortement... mais si l'on souhaite égaliser ou ajouter un effet, sur laquelle des pistes est il mieux de le faire?...
et chaque élément du beat doit être envoyé dans un bus différent ou tous les éléments drums sont envoyés dans le même bus?... je viens de lire attentivement l'intégralité du tuto et je n'ai pas vraiment saisi pour ces points... merci de m'éclairer...
55

Citation :

du coup on a une piste de kick par exemple, que l'on envoie sur un bus qui lui est compressé fortement... mais si l'on souhaite égaliser ou ajouter un effet, sur laquelle des pistes est il mieux de le faire?...

 Il est plus logique de faire ça sur les pistes individuelles : un bus compressor va agir sur un ensemble de pistes, mettre tel effet dessus alors qu'on veut qu'il n'agisse que sur une seule des pistes n'a aucun sens, puisque de facto il agira sur toutes.

Après il peut y avoir un effet recherché en faisant ça, mais c'est une exception et pas la règle.

Du coup j'en viens à ta 2ème question : 

Citation :

et chaque élément du beat doit être envoyé dans un bus différent ou tous les éléments drums sont envoyés dans le même bus?...

 Là aussi la logique veut qu'on envoie tout dans le bus.

Attention avec les cymbales et surtout les overheads (on s'en fout qu'on parle de zik acoustique ou de samples, le principe est le même), faut voir au cas/cas pour les envoyer ou pas dasn le bus.

Perso, quand je les envoie, chose rare pour les OH, c'est dans une bus réglé différemment et spécifiquement pour les cymbales, les kick, snare et toms vont ailleurs.

56
Citation :
mais si l'on souhaite égaliser ou ajouter un effet, sur laquelle des pistes est il mieux de le faire?...

tu egalises via tes inserts tes pistes individuelles (Kick, snare, etc). Tu envoies ensuite tes pistes (via un aux/send) vers un bus où tu compresseras ton ensemble de pistes batterie (idéalement sans les cymbales comme énoncé par youtou).
Donc ce bus comprend ta batterie avec EQ mais sans tes retours d'effets (si effets il y a, en aux/send egalement depuis tes pistes individuelles), le but étant de raffermir ta batterie, et non de la transformer en bouillie informe (à part cas exceptionnels et assumés!).
Tu auras donc au final trois faders au mixage: ta batterie dry avec Eq, ta batterie compressée, ton retour d'effet (si effet il y a).
Rien n'est figé, d'autres configs sont possibles.
La compression parallele quand bien maitrisée est un vrai outil pour gonfler une batterie sans la dénaturer et garder de la dynamique! :bravo:

-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

[ Dernière édition du message le 24/09/2014 à 21:16:34 ]

57
Super sujet merci pour vos avis et expériences :bravo:

Je cherche une précision sur le sujet, est ce que vous compressez le bus drum master (avec un compresseur type SSL bus ?). Vous y ajoutez aussi un EQ pré ou post compresseur si il y en a un? Ou vous laissez le bus master drum sans traitement?

Même si j'ai compris, qu' il n y a pas de règles il a peut être certaines techniques efficaces ;)

Bon week end

Pim
Peut-on jouer "Jeux Interdits" ???
58
Citation de pimpampoum :


Même si j'ai compris, qu' il n y a pas de règles il a peut être certaines techniques efficaces ;)



Oui. D'ailleurs voici le secret ultime : Ecouter, puis réagir à ce que l'on écoute de manière à ressentir l'émotion souhaitée.
C'est tout.
Honnêtement.
Il y a une infinité de méthodes pour arriver à un même résultat, chacune ayant un pourcentage infinitésimalement faible de correspondre à ce que tu recherche pour une situation donnée.
Il n'y a pas d'alternative à la pratique répétée et assidue de manière à d'abord savoir ce que tu recherches. Une fois que tu auras le pourquoi, le comment viendra de lui-même et paraîtra presque évident.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

59
Salut à tous !
Est-il normal que je me retrouve avec un "phaser" en résultat de mix entre les pistes après la compression parallèle sur mes drums ?

"Music is done to be shared" - Xavier Seulmand

60
Nan, c'est pas normal, en principe c'est évité par la compensation de la latence lors de l'envoi de pistes dans le bus aux, présent sur tous les séquenceurs actuels, sauf erreur de ma part. T'utilises une ancienne version de pro tools LE, qui je crois n'avait pas de compensation de latence ?
61
+ 1 avec youtou : il y a sans doute un souci de compensation de latence...
Rroland www.studiolair.be
62
Y a t il des risques de faire de la compression parallèle dans une daw (pro tools natif)? Je m'explique, si on ne met pas le même type de plug-in sur la piste Drum clean et Drum parallèle il peut y avoir un souci de phase j'imagine?

J'avais lu qu'une solution est d'utiliser la technique de la sommation externe mais le prix d'une telle configuration n'est pas forcément abordable...

Merci pour votre complément d'info.
Peut-on jouer "Jeux Interdits" ???
63
ben justement c'est exactement l'inverse, un daw va compenser automatiquement la latence (pas forcément le déphasage fréquentiel induit par les EQ mais ça c'est une autre histoire...) alors qu'en hardware c'est strictement impossible.
Par contre à éviter absolument avec toutes les versions inférieures à pro tools 10, les autres DAW c'est bon.

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

64
Ok, mais il n y a pas de latence avec du matériel analogique.

Je pensais qu'il y a plus de risques de "phasing" dans un DAW avec la pratique de la compression para. à cause du traitement DSP des différents plugins.

J'avais lu une astuce, la personne conseil de mettre le même type de traitements plugins sur le bus drum clean et bus drum comp mais de mettre en "By Pass" les plugs non utilisés sur les différent bus, le but serait de garantir le même traitement DSP/delai par bus. Utile ou pas comme technique?
Peut-on jouer "Jeux Interdits" ???
65
La sommation analogique n'empêche pas la latence si le traitement est fait par un plugin.
ProTools, avant la version 10, ne gérait la compensation automatique que sur les versions HD et ce, depuis bien longtemps.
Sur les versions non HD, on avait le choix soit de faire comme tu proposes et mettre le même plug sur les deux bus, soit d'utiliser le plug "time ajuster" qu'il fallait régler manuellement pour chaque piste concernée.
Évidemment, la manière dont le routing est fait va jouer sur le succès de l'opération, indépendamment de la méthode de compensation. Même automatique, la compensation de délai peut être mise dans les choux très vite si on ne fait pas attention.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

66
Citation :
La sommation analogique n'empêche pas la latence si le traitement est fait par un plugin.

Ok avec toi. Je pensais sommation analogique comme ceci: les piste drums traitées sont envoyées vers 2 bus stéréo différents sorties digitales vers analogiques. Le "bus drum" clean entre dans le sommateur 1/2 et le "bus comp" lui est traité avec un compresseur et éventuellement un eq Hardware dans 3/4 du sommateur. Avec cette configuration aucun risque de "phasing" il me semble.

Citation :
mettre le même plug sur les deux bus

Donc avec la compensation de latence de PT V.10 (ou dans une autres DAW) il n'est plus indispensable d'insérer la chaine identique de plug-ins sur les deux bus pour faire de la compression parallèle en interne, ou cela reste conseillé?

Citation :
Même automatique, la compensation de délai peut être mise dans les choux très vite si on ne fait pas attention.

Ceci confirme qu'il faut rester prudent avec le traitement interne DAW.
Peut-on jouer "Jeux Interdits" ???

[ Dernière édition du message le 01/01/2016 à 12:34:09 ]

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Citation de pimpampoum :
Citation :
La sommation analogique n'empêche pas la latence si le traitement est fait par un plugin.

Ok avec toi. Je pensais sommation analogique comme ceci: les piste drums traitées sont envoyées vers 2 bus stéréo différents sorties digitales vers analogiques. Le "bus drum" clean entre dans le sommateur 1/2 et le "bus comp" lui est traité avec un compresseur et éventuellement un eq Hardware dans 3/4 du sommateur. Avec cette configuration aucun risque de "phasing" il me semble.


Tout à fait, du moment que le traitement est fait en analogique également pas de problème car pas de latence.

Citation de pimpampoum :
Citation :
mettre le même plug sur les deux bus

Donc avec la compensation de latence de PT V.10 (ou dans une autres DAW) il n'est plus indispensable d'insérer la chaine identique de plug-ins sur les deux bus pour faire de la compression parallèle en interne, ou cela reste conseillé?


Non effectivement ce n'est pas nécessaire si ton DAW gère la compensation automatique de délai.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

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:bravo: Glob

Citation :
Même automatique, la compensation de délai peut être mise dans les choux très vite si on ne fait pas attention.


J'ose encore? Aurais-tu un exemple à partager de "configuration sensible" ou il faut rester attentif pour ne pas finir dans les choux avec la compensation?
Pour mon info, dans protools V10 faut-il activer la compensation ou cela se gère automatiquement (comme dans cubase)?
Peut-on jouer "Jeux Interdits" ???
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De manière générale ça dépend des plugins et du DAW.
Dans PT il faut faire attention car tous les plugs ne rapportent pas correctement la latence qu'ils induisent, même si c'est assez rare pour les gros éditeurs. Certains induisent aussi trop de latence pour être compensés même si depuis PT10 il faut quand même y aller pour que ça arrive.

Oui il faut l'activer dans PT dans le menu "options", tout en bas de la liste. Il faut d'ailleurs déjà la paramétrer dans le menu du moteur audio (j'ai du mal à me souvenir des noms en français mais ça doit être ça).

Peace
Glob

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Parfait, merci pour les infos :bravo:
Peut-on jouer "Jeux Interdits" ???
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Sinon, il existe des plus de compression où l'on dose le wet/dry et ceux-ci ne posent pas de problème en terme de latence.
Rroland www.studiolair.be
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Citation :
Tout à fait, du moment que le traitement est fait en analogique également pas de problème car pas de latence.

Bien sur que si il y a de la latence en analo... aussi faible soit elle, c'est physiquement impossible que 2 chemins de longueur différentes mettent le même temps à parcourir...

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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Il faudrait donc dire "Pas de latence audible" en analogique avec une installation "classique".
Peut-on jouer "Jeux Interdits" ???
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Citation de blackbollocks :
Citation :
Tout à fait, du moment que le traitement est fait en analogique également pas de problème car pas de latence.

Bien sur que si il y a de la latence en analo... aussi faible soit elle, c'est physiquement impossible que 2 chemins de longueur différentes mettent le même temps à parcourir...


Sachant qu'à ma connaissance, un signal électrique dans un câble de cuivre se déplace à une vitesse proche de celle de la lumière, il faudrait une sacré distance pour créer une latence significative dans la bande audible et même au delà...

Peace
Glob

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Tu confonds signal électrique et charge électrique. Dans du cuivre le déplacement de la charge est très lent.
Un exemple simple, mets par exemple un EQ ou un comp (même inactif) sur un seul des deux cotés d'une façade, le résultat est pas top.

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!