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réactions au dossier In studio with Blanc-Francard & Schmitt

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Sujet de la discussion In studio with Blanc-Francard & Schmitt
A l'occasion de la sortie de Pro Tools 10 et du système Pro Tools HDX, AVID a tourné une interview de Dominique Blanc-Francard et Bénédicte Schmitt dans leur studio Labomatic.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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576
le point fort d'UAD est uniquement commercial, ils ont réussi, grâce à leur dongle de luxe à rendre le piratage impossible, et donc d'avoir les moyens d'acheter les licences de tous les plus grand constructeurs.

Concrètement les DSP sont (presque) inutiles, ils sont juste une protection contre le piratage.
577
J'ai une carte UAD solo. Elle atteint ses limites beaucoup trop vite. C'est hyper frustrant.
Je suis super content de la qualité des plugs mais il est hors de question pour moi de lâcher plus de 1400 euro pour un UAD quad qui coute certainement 10x moins à fabriquer et qui me permettrait à peine de faire tourner 24 instances du plug studer A800. De plus, je n'achette plus les derniers plugs même s'ils me font baver.
Les plugs softubes sont au moins aussi bons et me permettent de faire tourner des projets de taille moyenne en natif sans problème avec un mac dual core.
Si UA ne baisse pas les prix du hardware, ils vont plus tenir très longtemps je pense. Enfin ils vont sûrement bientôt passer à l'UAD 3... qui sera obsolète 5 ans plus tard.
578
Ah les debat sur le champs des possibles ^^

En faite l'equation est super complexe puisqu'elle conjugues l'ergonomie, le son, la subjectivité, l’objectivité, les raisons economiques et budgétaire, les besoins matérielles, les contextes professionnel, et amateurs variables, le marketing, le mysticisme, les habitudes,

En faite bref seul le resultat compte, la seul chose a retenir, c'est quand soi, faut se mefier de ne pas acheté un sommateur analo pour améliorer, le son, qui est en faite numérique, et qui en réalité est un mitigeur pour lmélanger l'eau chaude et l'eau froide du bocal a poisson exotique qui se cache derriere, et qui quoique qu'on en disent aura une influence certaine sur le son, puisqu'il apportera une couleur aquatique, tout en maintenant une certaine chaleur au son, si en plus on rajoute a tout ça une bonne paire de pantoufle ( disponible uniquement,pour les amateur, les pro, devant le client devront se contenter d'une paire de basket) ...

 

 

579
Ben moi la quad je l'ai eu offerte avec un 6176, avec en plug le LA2A, 1176, pultech, auxquels j'ai adjoint un 1073, et franchement c'est un complément idéal au bundle SSL Duende, une base pour le mix qui est très efficace.

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

580
Dans ce cas là c'est clair que ça vaut la peine. Néanmoins, ce genre de promotion tend à confirmer que le coût de fabrication d'une quad ne doit pas être très élevé. Ce qui bien sûr n'enlève rien à la qualité et à l'efficacité des plugs UAD.
581

en même temps, que ça soit pour une UAD ou à peu près n'importe quel bien de consommation, ça n'a pas de sens de raisonner en terme de coût de fabrication.

Il y a les coûts de dévellopement/étude, la fab, le montage/câblage, le packaging, les différentes phases de transport/stockage, le marketing, et surtout la marge de chaque intervenant dans tout ce processus (dont la plupart des postes sont certainement sous-traités).

Il est évident que les seuls coûts de fabrication sont "insignifiants" au regard de toute la chaîne de production.

582
D'accord, le terme "coût de fabrication" est probablement trop restrictif (il aurait peut-être mieux valu que je parle de "coût de production") mais mon raisonnement tient compte d'une réalité économique encore plus vaste: le jeu de l'offre, de la demande et le la concurrence.
583

oui, bien que question concurrence, y'a plus foule en face d'UA, c'est quasi les derniers à faire du dsp, tc et ssl ayant abandonnés.

584
Je parlais justement de la concurence des plugs natifs. Je suppose que ce n'est pas directement comparable mais, pour le même prix, un ordinateur est beaucoup plus puissant qu'une quad. C'est en toute logique que les autres constructeurs ont abandonné le dsp. La solution pour UA, si c'est techniquement possible, serait de passer à une solution hybride. Les cartes seraient de gros dongles qui nous apporteraient un peu de puissance supplémentaire toujours bienvenue. Aujourd'hui, je considère ma carte uad plutôt comme un système super frustrant car beaucoup trop limité en puissance, surtout pour le prix.
585
S'il passaient les plugs en natif, ils seraient très rapidement craqués et ils ne vendraient plus aucune carte.
Ils n'auraient alors plus les ressources financières pour acheter les licences des grand constructeurs, et ce serait la fin d'UAD.
Leur carte est juste un dongle de luxe.
586
C'est pour ça que je pense qu'une solution hybride avec des cartes moins chères serait une bonne solution, si c'est techniquement possible bien sûr.
587
En m^me temps quel interêt pour eux? Ils ont éliminé leur concurrent direct et leur Dsp se vend bien, de plus on peu empiler plusieurs cartes.... Franchement la limitation je ne vois pas, hormis une mauvaise manie d'entasser des tonnes d'insert de plugin sur des tonnes de pistes ...
Perso j'ai une vielle UAD-1 qui me suffit, j'envois des send à la bonne vieille manière du hardware, largement suffisant pour faire un mix cohérent, et pas se perdre dans des milliers de paramétrages qui compliquent et allourdissent plus qu'autre chose. Y a bien qu'en post prod cinéma que l'on a besoin de mixer sur 100 pistes en tout numérique avec des réglages très particuliers pour chaque son/piste.
En musique, la bonne vieille méthode a l'ancienne continu de marcher, avec la souplesse du virtuel, est-ce que dans la réalité on mettrait un Studer a bande ou une Lexicon réglée différemment sur chaque piste? Et pour autant les mix sonnait-ils plus mal avec ces méthodes d'antant?
588
Citation tirée du site d'Universal Audio:
Citation :
And thanks to their onboard Analog Devices SHARC processing, UAD-2 Powered Plug-Ins packages provide a significant processing “boost” to your host computer, allowing for more complex mixes with higher-quality processing.


Karlos73, il semble qu'on soit tous les deux d'accord pour considérer comme inexacte la description que fait UA de son produit. Si je ne veux utiliser que les plugs d'UA, les cartes limitent la puissance de mon système comparées à une solution native du même prix voire moins chère. Ce qui, comme tu le fais remarquer, nous interdit de créer des mixs complexes (à moins qu'on empile des cartes mais fait le compte de ce que te coûtent plusieures quads).

C'est une discussion a laquelle j'avais déja participé sur un autre thread dont voici le lien:
https://fr.audiofanzine.com/carte-son-dsp/universal-audio/uad-2-satellite/forums/t.441489,le-prix-est-vraiment-abuse-scandale-de-scandale.html

Ce que je trouve amusant c'est cet argument selon lequel la puissance limitée des cartes UAD est un plus. Dans ce cas là, équipons-nous en pentiums de première génération, même en natif ce sera super limité et toujours moins cher qu'une carte UAD1 d'occasion.
589

 je vois pas l'inexacte là dedans,c'est du dsp, forcément ça amène de la puissance en plus, donc la possibilité de complexifier un mix par rapport à du tout natif sur la même station.

Maintenant si tu veux faire des mixes complexes avec que du UA, c'est ton choix, tu sais ce que tu payes et pourquoi.

Ce qui aurait été inexacte, c'est qu'UA vende ses cartes en disant qu'avec juste ça tu fais des mixes complexes, mais ils disent juste que c'est un complément de puissance à une station native, et y'a la charte des instances sur le site, donc tu sais où tu mets les pieds.noidea.gif

590
Bien sûr, UA présente le raisonnement imparable "puissance native du cpu + puissance dsp = plus de puissance", ce qui est un truisme. ça revient à dire "si vous ajouter de la puissance à votre système, votre système sera plus puissant", ce qui d'un point de vue logique revient au même que de ne rien dire du tout. Donc d'accord, ça ne peut pas être inexact. Evidement, ils ne vont pas faire entrer le facteur prix dans l'équation. Mon raisonnement à moi est que, pour le même prix, un système natif sera plus puissant qu'un système UAD. C'est aussi mathématique.
Maintenant, si on veut absolument utiliser les plugs UAD, je le comprend. Ils sont excellents. Mais comme tu le dis "on sait ce qu'on paye et pourquoi".
591
C'est quoi ces histoires de mix complexe... comme si on avaient besoin de ça en musique "pop", je précise car en broadcast avec le 5.1 etc... là je comprend, mais une UAD ne se destine pas vraiment à ce type de boulot. On dirait presque que depuis les PC "bêtes de course", cela impose un manière de mixer plus complexe/lourde qu'avant? Pour quel interêt? Hormis pour recréer un orchestre symphonique virtuel... chose qui n'est pas courante et pour lesquelles les UAD ne sont pas vraiment utile non plus (hormis les reverbs qu'ont peut envoyer en send, et encore...la convolution est plus adaptée)...

[ Dernière édition du message le 29/11/2011 à 14:54:41 ]

592
Karlos excuse moi mais la tu juge de la façon de travailler de chacun, si quelqu'un veut user de traitement complexe, meme en pop, je vois pas ce que tu peux trouver a y redire ?

 

 

593
Karlos : Pas forcément plus complexe, mais on avait déjà 48 EQ et compresseurs sur la SSL (voire davantage), plus les machines externes.
594
Citation :
Karlos excuse moi mais la tu juge de la façon de travailler de chacun, si quelqu'un veut user de traitement complexe, meme en pop, je vois pas ce que tu peux trouver a y redire ?

C'est évident chacun fait ce qu'il veux... je disais ça par rapport au "débat" sur les UAD qui limiterait le boulot par rapport au natif.
Et puis disons que je trouve juste dommage que malgré la course à l'armement de plus en plus accessible, j'ai pas l'impression que les choses soient mieux mixé qu'avant. Peut-être une histoire de génération (pourtant je ne suis pas encore trop vieux)...

[ Dernière édition du message le 29/11/2011 à 15:36:36 ]

595
Jeriqo, certes mais là on a un Daw avec autant de piste/eq/comp + une UAD, je ne vois pas ou est la limitation? Dans le sens où, qui a véritablement besoin d'avoir plus, hormis les quelques exception que j'ai cité?

[ Dernière édition du message le 29/11/2011 à 15:40:02 ]

596
La limitation elle est simple, effectivement tu ne peux pas empiler les inserts comme en natif. En natif, sur de la pop rock, rien qu'une batterie, sur 10 pistes, peut mettre a genou une uad. Ou alors il faut la garder pour des besoins specifique, du plug in specifique, avec les memes limitations que tu as dans ton parc hardware (ex: j'ai 6 comp vintage machin, pas un de plus).
597
Citation :
Ou alors il faut la garder pour des besoins specifique, du plug in specifique, avec les memes limitations que tu as dans ton parc hardware (ex: j'ai 6 comp vintage machin, pas un de plus).
C'est d'en ce sens que je parle, or la manière "moderne" de mixer à base de beaucoup de plugins empilés me questionne, bien évidemment une UAD peut se mettre à genoux facilement... je le sais d'autant plus que je n'ai qu'une UAD-1.
598
Karlos les plugin de traitement ne servent pas que pour le mix aussi, on peut s'en servir pour créer des sons, en sound design et compagnie, et un utilisateur a besoin de eux EQ , et pas d'un seul ?

 

 

599
Franchement faire du sound design en mettant a genoux une UAD, déjà avec une vieille UAD-1 tu peux empiler 23 instances de Cambridge Eq en stereo, et 44 en mono... bon chacun fait comme il veut...

[ Dernière édition du message le 30/11/2011 à 16:16:40 ]

600
en effet la dessus on tombe d'accord, mais quand je vois certain qui ont besoin de bouncer leur session parcequ'ils utilisent des plug uad, c'est bien dommage vis a vis de ceux qui sont en natif et qui garde une session sur laquelle ils peuvent editer sans faire d'incessant aller retour , nan ?

tu préfererais tout simplement pas avoir le choix de faire travailler tes plug uad sur ton processeur ?