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aide demandée Simulateurs d'ampli guitare haut de gamme???

  • 28 réponses
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Sujet de la discussion Simulateurs d'ampli guitare haut de gamme???
Bonjour à tous!

J'enregistre mes compos rock chez moi avec ce matos :

Ampli fender > sm57 + beyer m160 + rode nt1000 > Solo 610 > Motu Ultralite mk3 > Cubase

Voici ma question : j'ai toujours repiqué mon ampli de guitare car je préfère le son que j'obtiens à ceux proposés dans la plupart des logiciels simulateurs d'amplis (guitar rig, amplitude...). Cependant, lorsque j'apprend que des groupes super connus enregistrent certains de leurs morceaux avec des simulateurs d'amplis et que la qualité sonore est vraiment bonne, je me demande quel matos ou quel simulateur ils utilisent???

Utilisent-ils des logiciels simulateurs d'amplis? si oui lesquels sont vraiment du haut de gamme (voire très haut de gamme?)

Utilisent-ils des sorties de têtes d'amplis, genre des têtes d'amplis Mesa Boogie ou Marshall, enfin du gros matos quoi...

Excusez mon ignorance, ça ne fait pas très longtemps que je home-studiote...

Si quelqu'un a une ou plusieurs réponses à m'apporter, ce serait génial!

PS : c'est surtout pour des sons de guitares saturées, je prend l'exemple d'un son qui me plait bien (album "Conpiracy of one" d'Offspring)

The Zoive

2
Le produit le plus connu et le plus pro du moment c'est L'axe de Fractal.
Je ne connait pas le produit mais sa reputation n'est plus a faire.
Il est utiliser par un mombres d'artistes connus.
Le prix aussi est pro ...

Fait une recherche sur le site tu te fera un avis

https://fr.audiofanzine.com/simulateur-ampli-guitare/fractal-audio-systems/axe-fx-ii/

[ Dernière édition du message le 15/11/2011 à 12:45:00 ]

3

Ce sujet m’intéresse aussi.

Softube fait des plug In comme le Vintage Amp Room ou le Metal Amp Room qui je trouve sonnent bien, mieux qu'amplitube et guitar rig, bien que ces plug ins n'offrent qu'une petite palette de son.

Sinon il existe des machins avec un bout ou totalement hardware comme chez line 6 (pod et compagnie) ou digidesign (eleven rack qui parai-t-il est très bien) et bien d'autres.

Ce n'est pas le plus haut de gamme mais il y a déjà de quoi débourser pas mal d'euros.

4
Souvent, les simulation d'amplis des groupes reconnus viennent en plus de prises traditionnelles...

L'Axe Fx est la référence aujourd'hui en simulation complète (son plutôt bon, je reste plus mesuré quant aux sensations de jeu), et il y a beaucoup d'attente sur un concurrent qui arrive : le Kemper Profiling Amp.

Sinon, la méthode que j'utilise aujourd'hui et qui me satisfait en tout point est le Two-Notes Torpedo VM202 (ou VB101 selon les besoins), qui vient en bout de chaîne de preamps ou têtes à lampes.

On arrive vraiment à une qualité de "prise" de son professionnelle, mais il reste à faire le boulot ensuite pour le mixage etc...

Les autres simulations (Line 6, Eleven Rack) peuvent donner de très bon résultat avec du travail, mais sont quand même un poil en dessous.

Après, l'évolution de ces 10 dernières années laisse à penser que de bonnes choses arriveront dans un futur proche pour avoir du tout-en-un convaincant....
5
Je suis allé voir le site de fractal et ça a l'air d'envoyer du gros son, en tout cas un son pro... mais une question me taraude, ce fameux fractal axe fx ou torpedo, comment s'en sert on? on l'insere dans la carte son et c'est parti ou alors faut-il un tête d'ampli forcément?

En tout cas merci de vos réponses, je me sens moins con d'un coup!

The Zoive

6
vous avez essayé guitar rig 5 ? Personellement je trouve que c'est déjà très efficace . Amplitube fender sonne aussi trés bien. Si vous avez les moyens de taper dans du trés haut de gamme c'est bien mais est-ce la différence est si flagrante ?

Il y a 25 ans je récupérais une sortie casque de mon ampli que je faisais rentrer dans mon fostex x15. J'obtenais un son bizare avec des harmoniques impossibles. Je trouvais ça globalement atroce mais je n'avais rien de mieux. Aujourd'hui, cela m'interesserait beaucoup de parvenir à refaire ce son là car sur certain titre cela pourrait etre très intèressant mais aucun simulateur ne peut faire ça.

Bref tout ça pour dire que la notion d'un bon son c'est relatif.

on en a gros !

7
@ stopgap : pour le Fractal ou le Kemper, c'est direct carte son; pour le Torpedo, il faut un preampli ou un ampli devant...

@ la.boulanderie : une technique parfois utilisée pour donner ce son un peu bizarre est d'ajouter une prise avec une pédale de disto en direct à la prise traditionnelle. La piste seule est un véritable nid d'abeille, mais si la disto est bien choisie, et mixée parcimonieusement avec la prise traditionnelle, le résultat peut être sympa (utilisé par Muse ou Steve Vai sur Fire Garden par exemple...)
8
@DoDwDn : ok d'ac, par contre j'ai le solo 610 en préamp (qui me sert de DI pour la guitare ) en plus de ma carte son, donc la config c'est quoi?

Guitare > Fractal > solo 610 > carte son > cubase ? ou alors,
Guitare > solo 610 > fractal > carte son > cubase ?

Ce serait dommage de ne pas l'utiliser ce petit solo 610... non?

The Zoive

9
Le 610 avant d'attaquer la carte son...

Il faut l'utiliser uniquement si ton son s'en trouve amélioré (que ce soit objectivement ou selon tes goûts), mais pas s'en servir pour s'en servir...
10
Ah tiens j'ai jamais pensé a faire passer ma guitare par mon 6176 avant de l'envoyer dans l'axe. Je vais tester ca de ce pas !
11
Ok merci bien, et en effet, le 610 pour mes prises micros et mes prises en Di me permet d'avaoir un meilleur son, donc j'imagine que pour l'utilisation du fractal, ça doit jouer sur la qualité aussi...

The Zoive

12
Alors là par contre faudrait qu'on s'entende, DoDwDn tu me conseilles de mettre le solo 610 entre le fractal et la carte son, et y a Naonao qui dit qu'il faut mettre le préamp avant le fractal, autrement dit entre la guitare et la fractal...

C'est quoi qu'est le mieux???

The Zoive

13
Alors je ne dis pas qu'il faut le faire, mais c'est ce que je viens d'essayer en tout cas. je suis entrain d'uploader le fichier... Je ferai le test avec le préamp positionné apres l'Axe plus tard dans la journée ! Je vous envoie le lien dès que c'est uploadé !
14
Et voila ! http://www.megaupload.com/?d=4SLE1WOZ
15
Naonao dit juste que tu lui as donné une idée !

En passant par le 610 avant d'attaquer le Fractal, tu vas modifier le niveau d'entrée du Fractal, car tu vas passer d'une haute impédance (guitare) à une faible impédance (niveau ligne du 610).

Si tu imagines que le Fractal remplace un ampli guitare, voici la chaîne :

Guitare => Ampli => Baffle => Micro => Preampli Micro (610) => Carte Son

En mettant le 610 avant le Fractal, ça donnerait :

Guitare => 610 => Ampli => Baffle => Micro => Carte Son

A priori, attaquer un vrai ampli avec le 610, tu ne l'aurais jamais fait, donc le schéma classique est celui que je t'ai donné :

Guitare => Fractal => 610 (si tu veux) => Carte Son

Après, tu ne risques rien d'autre que d'avoir un son [pourri][identique][exceptionnel] à faire ce genre d'expériences, tu n'abîmeras pas ton matériel ! Rien ne vaut l'expérience, alors essaie ! :bravo:

[ Dernière édition du message le 17/11/2011 à 14:48:16 ]

16
Donc j'ai enregistré ca avec deux présets, un son clair avec un minimum d'effets d'abord sans préamp, puis avec préamp (d'abord avec le gain a -5 et ensuite avec le gain a Zéro). Et avec un son saturé type "solo", encore sans préamp pour commencer puis avec préamp.
17
Exact... bon ben je vais le refaire en inversant tout a l'heure ^^
18
Raaah zut je peux pas écouter ce que tu as euploadé pour l'instant, je pourrai que ce soir..
Merci pour la précision DoDwDn, j'ai bien capté le truc maintenant!

Naonao, n'hésites pas à envoyer tes tests et tes impressions sur tes essais!!!

The Zoive

19
Pendant que vous savourez l'extrême technicité de mon jeu :lol: j'ai une question à mon tour ! Est ce que mettre le préamp apres l'axe revient à la même chose que de mettre un plug in d'Analog Tape Recorder comme le Studer A800 de chez UA ou le Ferric TDS ?
20
Absolument !

Le résultat est différent car ce n'est pas le même appareil de référence, mais le principe théorique est juste.

Imaginons que le plugin soit exactement comme le vrai, ça donnerait :

Guitare => Fractal => Studer A800 => Carte Son

ou :

Guitare => Fractal => Carte Son => Studer A800 plugin

Et il n'y aurait pas de différence ! (en version simplifiée, la vraie vie étant un poil plus complexe, mais ça reste de l'ordre du détail ou de la nuance...)
21
Très bien, bon j'ai hâte de recevoir ma carte UAD alors, plus que quelques semaines ^^

Et concernant mon test, oui c'est sur que le son est altéré, il y a plus de chaleur,de présence etc... tout ce que fait le préamp en fait. Et c'est tellement flagrant que l'on s'en rend compte même avec des écouteurs... Reste a savoir si il est plus judicieux de le faire avant ou apres l'axe. Mais c'est sur que sur le papier, la méthode de DoDwDn à l'air préférable !
22
Ok super, j'écoute ça ce soir... Envois le reste dès que t'as pu enregsitrer!

Merci

The Zoive

23
merci pour l'idèe du mixage des deux sons. Je vais essayer. Pour préciser le son que j'évoquais je branchais guitare dans pèdale superfeedbaker boss puis entrée ampli guitare puis sortie casque dans enregistreur. Je débranchais le haut parleur de l'ampli. Le drive de la disto était au minimum pour limiter l'effet de buzz. Cela donnait sur certain son une impression d'avoir un son clair guitare superposè à un son saturé et selon les attaques de notes l'un ou l'autre son prenait le dessus.

on en a gros !

24
Bon j'ai refais ma prise. Voici le protocole suivi (et je précise tout, pas pour déballer mon matos, mais pour qu'on me fasse ch*er avec des détails !)

Guitare Gibson Les Paul Custom Shop Slash avec micro Seymour Duncan alnico pro II, branché à un axe-fx standard relié au 6176 qui est lui même branché en mono dans une RME Fireface 800 (le préamp étant mono, j'ai pas vraiment eu le choix ^^) le tout branché avec des bons cables monster, mogami blablabla !

Pour les règlages, je ne joue qu'avec le gain d'une prise a une autre (entre -5 et +10). J'ai mis une compression légère pour ne pas trop altérer le son (Attack:4, release:4, Input:4, ratio:4) sauf pour le dernier morceau saturé où j'ai mis le comp a fond, juste pour tester.

Ensuite concernant le fichier audio,
1 - Guitare - Axe clean - Carte son
2 - Guitare - 6176 - Axe clean - Carte son
3 - Guitare - Axe clean - 6176 - Carte son

4 - Guitare - Axe Disto - Carte son
5 - Guitare - 6176 - Axe Disto - Carte son
6 - Guitare - Axe Disto - 6176 - Carte son
7 - Guitare - Axe Disto - 6176 avec compresseur a fond - Carte son

Et comme le disais DoDwDn, même si on sent une différence entre l'absence et la présence du 6176, la prise est bien meilleure quand le préamp est placé APRES l'Axe. Le son est moins rond, moins étouffé, ca sonne vraiment du tonnerre !

Il reste environ une demi heure pour le chargement du fichier, donc je mettrai le lien tout a l'heure !
25
j'ai hate!!!

The Zoive