Le mixage pour les nuls

YanMacDuff

211

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/05/2012 à 17:49:49

Bonjour à tous,
Comme beaucoup je pense, je me pose des questions sur le processus du mixage. Quelles sont les étapes à ne pas manquer et dans quel ordre? Avec quels logiciels, plugins ou matériels? Vaste sujet je sais...
Si la réponse vous paraît trop longue à formuler, commencez par l'étape 1, celle qui vient tout juste après les prises de son.
Merci d'avance. En espérant que vos réponses pourront aider les AFiens les plus nuls dans ce domaine.

Anonyme

7206

26 Posté le 23/05/2012 à 13:12:14

Mixer comme un porc et mixer du porc revient au même, ça devient du boudin.

Bon, ce sera mon flag pour ce sujet que je trouve intéressant.
Pour mixer je tripote tout un peu partout jusqu'au moment où c'est validé par mes oreilles.
Je pense ne pas trop mal me débrouiller mais cet empirisme à le défaut de prendre beaucoup de temps.
Et parfois, à la réécoute des mois après, j'entends des erreurs.

Pour la question concernant un plug-in egaliseur je conseillerais celuide blue cat audio que je trouve particulièrement efficace : https://www.bluecataudio.com/Main/Home

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Anonyme

10074

27 Posté le 23/05/2012 à 13:15:49

Citation :

On apprend à tout âge, aucune honte à avoir....

merci de te soucier de mon niveau de connaissance, mais du coup peux tu m'expliquer en quoi agir sur une bande de 2 ou 3 Hz va changer quoi que ce soit sur des problèmes de recouvrement? (bon courage)

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microwAves

3142

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

28 Posté le 23/05/2012 à 13:37:10

Moi j'aimerai bien écouter ses mixages au monsieur quand même :bravo:

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Suggysugg

890

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

29 Posté le 23/05/2012 à 13:46:07

Il me semble que le notch est un filtre rejecteur de bande plutôt fait pour nettoyer les signaux avec des parasites (utilisé en live, radio....)....

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(Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les plus belles ? MD)

Anonyme

10074

30 Posté le 23/05/2012 à 13:50:43

et oui.

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trazom

1819

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 23/05/2012 à 13:57:31

Bah, y a quand même eu pas mal de choses intéressantes dites sur Audiofanzine et qui méritent d'être lues préalablement à toute discussion.

https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/editorial/dossiers/le-mixage-en-12-etapes.html

https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/editorial/dossiers/traitement-des-voix-partie-i.html

https://fr.audiofanzine.com/homestudio/editorial/dossiers/les-bases-du-mixage-en-audio.html

https://fr.audiofanzine.com/homestudio/editorial/dossiers/creer-un-mix-large-et-ouvert.html

Et ça aussi, pas trop ma came, mais c'est détaillé (edit : je viens de voir qu'il avait déjà été cité il y a quelques post :)

http://photozone.free.fr/fruity/mixage_mastering.pdf

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[ Dernière édition du message le 23/05/2012 à 18:02:23 ]

Anonyme

2727

32 Posté le 23/05/2012 à 16:49:56

Citation :

Sans compter le pourrissage de phase qu'on obtiens avec ce genre de filtre...

Citation :

Il me semble que le notch est un filtre rejecteur de bande plutôt fait pour nettoyer les signaux avec des parasites (utilisé en live, radio....)....

Citation :

et oui.

Là ce n'est même plus un problème de connaissance dans le domaine du son, c'est davantage un problème de mentalité, d'état d'esprit. Le notch sert à nettoyer des bruits parasites, alors forcément cela ne sert à rien d'autres....ok, c'est noté.

A YanMacDuff:

Je te mets en lien une video de FRANKOLAMUERTE, je sais pas si tu connais,c'est un référence dans le domaine des tutos sur le son. Ce qui est super interessant dans cette video, c'est qu'il t'apprend à discerner, à faire ressortir les instruments alors qu'ils jouent tous dans la même bande de fréquences. Il explique plusieurs techniques, dont....Le notch, qui permet de couper une etroite bande de frequences pour la reserver à un autre instrument pour qui cette bande de fréquence est dominante (tu voyais pas trop ce que je voulais dire, en vidéo ça va etre plus clair!!!)

j'invite messieurs microAwes, dock, suggyssugg à regarder aussi, ça vous fera pas de mal je pense :mdr:

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[ Dernière édition du message le 23/05/2012 à 16:51:50 ]

Anonyme

2727

33 Posté le 23/05/2012 à 16:50:48

le lien:https://www.youtube.com/watch?v=LkqAVwNp1_8

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Anonyme

10074

34 Posté le 23/05/2012 à 19:34:21

merci, mais je t'ai pas attendu pour savoir ce qu'est un équa et comment m'en servir, et je pense que c'est pareil pour les autres.

L'intérêt d'un filtre Notch, c'est que l'atténuation est à - l'infinie et qu'il permet des facteurs Q extrêmemt élevé.

Il s'agit donc de SUPPRIMER une fréquence en particulier, d'ou son utilisation généralement réservée aux fréquences parasites.

Je maintien qu'en phase de mix, si t'en vien à utiliser ça partout, c'est qu'il y a un soucis.

Pour les problèmes de recouvrement, un filtre paramétrique classique suffit amplement, il offre l'avantage de régler le niveau d'atténuation et offre normalement des valeurs de facteur Q largement suffisante, je vois pas pourquoi il faudrait supprimer des fréquence alors qu'il suffit simplement de les atténuer, j'ai jamais eu de soucis en n'ayant des atténuations de quelques dB, et encore une fois, les filtres notch ne sont pas très courant sur les équalos, y'a bien une raison à ça.

D'autant que quand tu supprimes une fréquence, il me semble que tu supprimes aussi toutes ses harmoniques.

Pour la vidéo, il s'agit d'un tuto, normal qu'on y vois les différents types de filtre.

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Cortoni

1060

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

35 Posté le 23/05/2012 à 19:41:41

Référence dans le domaine des tutos ne veut pas dire que ce qu'il enseigne est toujours exact.
Il dit quand même quelques bourdes sur Reason France, notamment dans le domaine de la sidechain compression.
Et son raisonnement sur la question est assez semblable à "notch = plus précis" sans se soucier des problèmes de phase.

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CORÉLIAN : mon album Synth-Folk au Hammered Dulcimer

ARVORIG - compo Synth/Folk (vidéo)

Anonyme

10074

36 Posté le 23/05/2012 à 19:51:02

personne n'est infaillible, mais là ce qui me gêne le plus dans son tuto, c'est de se servir de l'analyseur, à un moment, la musique c'est avec les oreilles, pas avec les yeux, ce qui ne veut pas dire que l'analyseur ne sert à rien, mais de là à baser toutes ses équa sur du visuel, quand même....

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Anonyme

2727

37 Posté le 23/05/2012 à 20:01:29

autre tuto, très simple pour égaliser une guitare, en 2 temps, le premier ou on atténue les fréquences génantes à l'aide du mode notch pour faire des coupures très fines, et ensuite on rajoute quelques DB dans les hautes fréquences pour donner un peu d'air. Bon tout n'est pas à prendre pour argent comptant mais c'est sympa pour quelqu'un qui débute je trouve pour voir un peu la méthode.

https://www.youtube.com/watch?v=apzatFqmr_8&feature=plcp

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[ Dernière édition du message le 23/05/2012 à 20:02:12 ]

Anonyme

10074

38 Posté le 23/05/2012 à 20:24:44

Citation :

le premier ou on atténue les fréquences génantes à l'aide du mode notch pour faire des coupures très fines

le sonnox n'a pas de filtre notch, là c'est un "bête" filtre paramétrique comme j'en parle depuis le début.

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Suggysugg

890

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

39 Posté le 23/05/2012 à 20:28:34

On est à peu près tous d'accord sur le principe pour traiter le masking mais la plupart d'entre nous utilise je pense un équaliseur paramétrique classique. Il me semble d'ailleurs que par sa conception le filtre notch (hardware) n'est pas très stable sur la fréquence choisie et donc induirait des effets plutôt indésirables en mix

Concernant l'usage de l'analyseur, ça peut parfois faire gagner du temps pour repérer les recouvrements délicats. Il m'arrive d'utiliser span pour bien repérer les kick/basse récalcitrants qui jouent dans la même cour... mais l'oreille reste juge de la correction.

Je m'en vais donc de ce pas regarder le tuto...

Citation de Dock :

D'autant que quand tu supprimes une fréquence, il me semble que tu supprimes aussi toutes ses harmoniques.

Là ça mérite plus d'explications...

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(Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les plus belles ? MD)

Anonyme

10074

40 Posté le 23/05/2012 à 20:42:17

Hors sujet :

Citation :

Là ça mérite plus d'explications...

oublie, je pense que je viens de dire une grosse connerie pour le coup.

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YanMacDuff

211

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

41 Posté le 23/05/2012 à 22:46:11

Ouh là! Je vois que le sujet déchaîne les passions. Merci beaucoup à tous c'est très instructif (malgré vos petites prises de bec :-D

=).
J'ai regardé les tutos, très intéressant pour voir la méthode. Je ne connaissais pas ce type d'analyseur de spectre en temps réel et sur toutes les voies. On peut faire la même chose sous cubase? Avec quels plug-ins? Par contre, il y a quand même quelque chose qui me gène dans ces exemples: l'analyse se fait sur 1 boucle d'où la relative simplicité à égaliser. Mais comment fait-on sur le morceau entier, et sur de la musique progressive par exemple? Faut-il faut découper le morceau en une multitude d'égalisation dans le temps, une sorte d'automation en correction de fréquence.
Par ailleurs, j'ai encore du mal à comprendre comment on peut faire de la place à 2 instruments de sonorité identique, 1 guitare rythmique et une autre en arpège par exemple. Est-ce que le meilleur moyen dans ce cas est de jouer sur le PAN? 1 à droite et l'autre à gauche, comme çà pas d'égalisation à faire dans la bande utile...

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dart

9878

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

42 Posté le 23/05/2012 à 23:54:16

Bah tu peux attribuer par l'Eq une place à chacun de ces deux instruments dans le spectre des fréquences. Par les choix que tu opères (boost/cut), tu vas inévitablement positionner tes sons. Comme avec l'exemple du kick et de la basse qui opèrent dans des plages de fréquences qui se recouvrent. Tu creuses à un endroit l'un et tu boostes au même endroit l'autre... Ca te permettra d'entendre plus clairement ces deux sons. Ce principe peut être appliqué à différents endroits du spectre, en fonction de ton morceau bien entendu. L'Eq sert à nettoyer mais aussi à dessiner tes sons et leur attribuer respectivement un espace de manière à ce qu'ils ne se chevauchent pas de manière gênante.

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[ Dernière édition du message le 23/05/2012 à 23:55:25 ]

Anonyme

7206

43 Posté le 24/05/2012 à 00:31:07

Quelqu'un peut me poser un lien avec un tuto sur l'utilisation d'un analyser de spectre svp ?
Je sais que ça existe mais je n'ai aucune idée de comment il faut s'en servir.

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YanMacDuff

211

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

44 Posté le 24/05/2012 à 11:15:44

Je retiens qu'un filtre de type notch servira plutôt l'élimination de fréquences parasites ou en cas de recouvrement mais plutôt sur de la musique répétitive et les autres comme tu dis Dart, à attribuer de l'espace à tel ou tel instrument.
Est-ce quelqu'un pourrait me suggérer un nom d'analyseur de spectre, type plug-in qu'on peut activer par piste et par sélection d'une partie audio, le genre d'analyseur qu'on voit sur le lien de Marioshand? Je remet le lien ici:

Cà servira peut être à Lylo aussi.

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Suggysugg

890

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

45 Posté le 24/05/2012 à 13:12:07

Y a pléthore d'analyseurs... après certains permettent de cumuler l'analyse de pistes sur un même graphe genre chez BLue cat freqanalyst multi je crois ou voxengo span...

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(Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les plus belles ? MD)

Anonyme

7206

46 Posté le 24/05/2012 à 13:49:52

Oui, en effet, celui de blue cat doit être bien.
Comment on s'en sert ou pour le moins, quel est le principe de son utilisation, je crois que c'est surtout ça qui m'intéresse.

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