Son Chaud

Non mais justement je faisais pas du tout de critique par rapport à ce matos, combien de gars j'ai vu kiffer sur leur monotron, leur contrôleur Hercule, leur digitech RP50, et qui m'ont embarqué dans leur trip, y'a pas à juger selon moi. Quand tu aimes l'appareil sur lequel tu joues/avec lequel tu mixes (pour son son, son ergonomie, sa couleur, la petite lampe ou les petites DEL qui brillent), que ça soit psychologique ou pas, tu oublies ton matos et tu écoutes la musique que tu fais.

Maintenant à l'époque du home-studio on peut quasiment tout se payer. La publicité extrêmement bien ciblée te fait prendre des raccourcis intellectuels : si ta musique est mauvaise, c'est à cause du matériel, c'est tout de même plus facile à admettre et plus abordable que de rejeter la faute sur soi.

Mais le plus drôle, c'est que quand on entend quelqu'un nous sortir une musique qui décoiffe avec quelques VST et des enceintes Hi-Fi, le monde s'écroule

Donc pour résumer ma pensée :

- y'a la chaleur telle qu'elle nous est vendue (voire qu'on se vend nous-même [acheter TR-909, acheter TR-909 sinon pas gros son ]), celle qui comporte bien souvent le mot "analogique" (ou analogue ), en somme cette chaleur qui est indissociable de la contribution du musicien lui-même. (tiens j'adooore le son de mon nouveau rack magique... oh il était bypassé? Bah j'adore pas alors )

- et la chaleur probablement plus normée, la bosse dans le bas du spectre dont parle Rroland, celle qui peut t'embellir une belle performance. Tu entends ça très bien dans tous les tutos de PureMix lorsque Fab utilise du Tube-Tech. C'est ce grave qui plaît à l'oreille.

Fin voilà quand j'entends quelqu'un se plaindre d'avoir un son trop froid ou numérique (digital ), c'est occasionnellement un problème d'outil; mais très souvent un problème de composition, ou de travail du son (=l'utilisation de l'outil). Ça peut justifier un changement d'instrument, trouver celui avec lequel l'alchimie opère, et là je vous rejoins complètement. Mais plus généralement il me semble que c'est quand même le manque de rigueur qui est fautif, on veut du gros son rapidement sans savoir comment marche le matériel.

Hors sujet :

On est hors-sujet là ou pas??

ta vision du son chaud me laisse froid...

je pense que tu nous berces d'illusions et que ça nous éloigne de la créativité (de la notre et surtout de celle des autres qui continuent de sortir des trucs très bons et créatifs, même à notre époque) à cause de l'idéalisation que tu fais de quelque chose qui n'existe plus, qui est perdu à jamais.

je trouve aussi que tu idéalises la "perfection" de la machine! à la sortie des 1ères BAR grand public, j'imagine que tout le monde disait pareil de la valeur des imperfections humaines VS l'implacable rigueur de la machine. en même temps, j'ai l'impression que tu serais capable de dire que les BAR d'antant avaient ce groove si spécial pcq pas très régulières (et c'est notamment vrai pour une 707, j'en ai fait l'expérience)... mais pour la techno*, par exemple, c'est de la machine qu'il nous faut! de la machine + de l'humain! parce que même si la machine est parfaite (on peut toujours rêver) c'est l'humain qui s'en sert... et dans n'importe quel domaine (musique, dessin, chimie, etc..), on a vite fait de faire une erreur sur le fonctionnement d'une machine et de générer par mégarde un truc qui va super bien. et là encore, c'est pas la machine qui va décider que c'est génial, c'est toujours l'humain. 

pour résumer, je pense que la chaleur philosophique, celle dont tu parles et qu'on devrait plutôt appeler "ça c'est de la putain de bonne musique avec ce petit quelque chose d'une autre époque", est réelle et très belle, mais qu'à force de se masturber dessus, elle pue le vieux kleenex usagé (je ne parle pas de rhume). vivons-là plus simplement! 

selon mon expérience, plus on idéalise quelque chose, plus on s'éloigne de la nature de cette chose.
Paint It Black, c'est quand même bon, non? pourtant le son est hyper crade, même pour l'époque! mais ça a du sens, certainement celui qu'on veut bien lui trouver, mais on prend ce titre comme il vient, parce qu'il est bon.

aujourd'hui, si des musiciens sortent un titre traité de cette façon, ils seraient confrontés à la même chose : si leur musique ne fait rien décoller en nous, on trouvera le son dégueulasse. Si par contre la compo/interprétation nous fait vibrer les tripes, le son ne serait plus crado mais chaud (voire cramé, dans ce cas précis).

donc pour moi, ce que tu racontes n'a aucun sens parce que tu parles de quelque chose en lui attribuant un nom erroné. et à force d'appeler autrement "la bonne musique faite par des bons musiciens" (ici : "chaud"), ça rammenne direct aux dérives des vendeurs et de ceux qui méprisent les autres pour sentir un peu mieux leur valeur.**

 ...

je suis super content d'avoir eu des réponses techniques! ça recadre vraiment bien tout ça!

Hors sujet :

 j'ai l'impression d'être parti en croisade! arrêtez-moi si je dérape!

 *j'emploie volontiers "techno" pour désigner l'ensemble  des musiques électroniques, notamment à cause de l'aspect ringard du terme! je trouve que ça les rends un peu plus humbles.

**ça doit pas être très clair... j'arrive pas encore à mettre le doigt sur ce qui me gène tant...

Citation :

 nos disques préférés n'ont ils pas étés réalisés antérieurement..??

tu connais donc aussi la musique du futur ???  :)

les techniciens l'on bien dit précédemment : un son chaud c'est un son accentué vers 200-500 Hz. point barre.

le reste, c'est de la masturbation cérébrale.

Citation :

 

Hors sujet :

On est hors-sujet là ou pas?? 

 je crois que je suis hors sujet depuis mon 3ème post... 

...de toutes façons, vu qu'on est 99% à être hors-sujet en parlant de chaleur du son, je ne vois pas très bien où sont les limites du sujet!..

Citation de outsum (tomat) :

 

En effet, il est possible d'ajuster les niveaux pour venirsaturer en douceur les entrées et lestransformateurs Carnhill de sortie del'équipement, créant ainsi une subtile distorsion analogique !

Cette étape fait ressortir les 2 principauxcaractères du son ANALOGIQUE : chaleur et définition.

 donc, pour toi, son chaud = eq + saturation douce
ou eq tout seul? 

Il existe de nombreux plug-ins qui prétendent réchauffer le son, à commencer par le fameux "Vintage Warmer" de PSP. L'effet produit est celui qu'on obtient avec une bande magnétique lorsqu'on pousse le niveau d'enregistrement légèrement dans le rouge. Cet effet est jugé agréable par de nombreux auditeurs, dont moi, je l'avoue. Pour beaucoup, le "son chaud" c'est ça.

merci à tous pour vos réponses!

en plus d'obtenir des réponses techniques, je voulais aussi mettre en lumière que les définitions mystiques de ce que peut être un son chaud ne font avancer personne et me donnent sincèrement l'impression de me faire prendre pour un imbécile.

maintenant je sais que :
1° techniquement, un son chaud ça existe et c'est très simple à expliquer ;
2° son chaud ne rime pas forcément avec bonne musique ;
3° bonne musique ne rime pas forcément avec son chaud ;
4° bonne musique ne rime qu'avec bonne musique et son chaud, seulement avec son chaud ;
5° bonne musique + son qui lui correspond = YAHOOOOOOO !!!

J'avais essayé de fabriquer sur un Nord Modular une sorte de distorsion qui se servait de la partie grave / bas-mid d'un signal pour moduler en amplitude le reste du spectre de ce même signal. mais sans succès, pas assez fin, bande passante altérée, du fait qu'un Nord Modular n'est pas un traitement studio par définition!.
maintenant, je me demande si c'est pas un peu le genre de saturations décrites plus haut que j'essayais de reproduire...

Kriktop > Qu'on apprécie ou non ce genre de traitement, c'est toutefois bien ce que le plus grand nombre appelle "réchauffer le son".. Ça revient à appliquer une petite compression (avec incidence probable sur la courbe des fréquences) doublée d'une légère saturation (ajoutant autant que possible des harmoniques paires présumé-je.)

Absolument. Je n'ai jamais prétendu qu'il était indispensable de passer par des effets "réchauffants" pour avoir un son chaud. Je parlais du Vintage Warmer ou de la bande magnétique comme exemple afin de donner une idée de ce qu'on entend habituellement par "son chaud".

Salut à tous.

Citation de Pikoon :

 un son chaud, pour ma part et au final ca serait un son "organique", et effectivement je trouve que Mezzanine (notamment) sonne chaud et/ou organique...

Je me représente assez bien un son "chaud". Par contre j'ai franchement du mal avec ce terme de son "organique", que je vois un peu partout à tort et à travers, avec des interprétations qui semblent différentes pour chacun.

Des idées?