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Sujet Mais comment fait Plastikman?

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Sujet de la discussion Mais comment fait Plastikman?
Voila, ca va faire kelkes mois ke j'ai acheté le dernier chez d'oeuvre de Plastikman "Closer" dont je suis fan absolu mais j'ai beau cherché, je ne comprends vraiment pas comment il fait pour simuler une telle spacialisation du son!!! Apparement, l'album a était mixé en 2.1, ce n'est donc pas grace aux effets surround... C'est a n'y rien comprendre...
Quelqu'un peu t'il m'eclairer sur le sujet car j'aimerais vraiment arriver à spacialiser mes sons de cette facon? Pour info, j'ai déja essayer pas mal de choses : effet de panoramique+ reverb + filtre + des millions d'autres traitements... mais j'arrive a rien de convaincant.
Merci d'avance pour les réponses.

ENJOY
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Citation : j'avais aussi trouvé une série de HTRF pour les réverb à convolution; il faut chercher. c'est une solution simple: si tu veux mettre le signal 30° à gauche, tu prends le fichier htrf correspondant, et c'est bon. et c'est toujours mieux qu'un simple panoramique.



OUI,mais ca regle pas le probleme de l'individualisation...
qui te dit que le jeu de HRTF correspond a un mannequin ayant le meme pavillon, le meme torse etc etc....sinon y a toujours moyen de se faire ces propres jeu mais ca dure plus de 2 Heures de mesures en moyenne - et dans des labos de recherche....
Le probleme c'est que si c'est pas un bon jeu de HRTF tu peux avoir une perception faussé de l'azimut et de l'elevation....

Par contre je pense que si on te file un jeu de HRTF qui n'est pas le tiens puis que tu t'entraine pendant pas mal de temps a faire des exercices ou on te montre le placement d'un objet a 3D et qu'on te file le son avec un autres jeu de HRTF, le cerveau a moyen de se recalibrer....la perception 3D c'est typiquement une chose que notre cerveau apprend via la vision, on voit quelque chose, on entend le son, puis le cerveau fait le lien...ensuite juste en attendant le son, le cerveau peut predire le pacement 3D de la source
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Oui, tu as raison. Mais il y a quand même des modèles qui marchent assez bien.
On est tous humains :)
J'ai déjà essayé avec un enregistrement binaural que je n'avais pas fait moi-même; et le résultat était très chouette, peut-être pas aussi précis qu'un enregistrement personnalisé, mais, en tous cas, c'était plus "spatial" qu'un enregistrement conventionnel.

Et c'est vrai qu'on s'habitue: si un garçon se laisse pousser les cheveux, il est encore capable de localiser un son! :oops:

Il y a aussi le système ambisonic: un micro (SoundField la marque) avec 4 capsules cardioïdes disposés sur les face d'une (petite!!!) pyramide.
On récupère ces 4 signaux, on les traite et on peut, après l'enregistrement, changer l'élévation, la profondeur, la localisation gauche droite, etc...
c'est donc mieux que les 5.1 ou 7.1, car il y a l'élévation, mais je crois que ce n'est pas très répandu, malheureusement
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Ambisonic,synthèse binaural via HRTF je crois qu'il existe aussi un truc comme l'holophonie ou un truc du genre :?:
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Citation :
Le probleme c'est que si c'est pas un bon jeu de HRTF tu peux avoir une perception faussé de l'azimut et de l'elevation....



Dans ce cas, les problèmes sont surtout au niveau du plan médian, avec une confusion assez frequente des directions avant et arrière, et l'absence d'ILD et d'ITD n'aide pas.

Hors plan médian, l'autre probleme typique est celui lié au cone de confusion, avec les mêmes phénomènes d'inversion avant-arrière.

Néanmoins, il semblairait qu'équaliser le casque améliore quand même un peu les résultats.

Citation :
Mais il y a quand même des modèles qui marchent assez bien.



Oui, et certains mannequins marchent vraiment mieux que d'autres. Comme il y a aussi certains paires d'oreilles humaines qui marchent mieux que la plupart des mannequins sur le marché.

Quand au phénomène d'apprentissage, je l'ai souvent constaté, surtout quand les "cobayes" ne sont pas habitués à écouter des enregistrement binauraux (99,9 % des gens en fait).
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Dis donc je suis pret a parier que je suis pas le seul a bosser sur la synthèse binaurale :clin:
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Citation : l'absence d'ILD et d'ITD n'aide pas



mais ne sont-ils pas inclus dans les "jeux" HTRF ?


sinon, j'ai déjà entendu parler de l'holophonie, et je suis en train de chercher
sur le net, mais les concepts ont l'air flous: combien de micros, de HP, les HP sont-ils d'un type spécial...

si qqn a des réponses, elles sont les bienvenues
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Euh flag
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Citation : mais ne sont-ils pas inclus dans les "jeux" HTRF ?



Oui, sauf que dans le plan médian (plan qui "coupe" verticalement de manière symétrique la tête en deux, pour être sur que l'on parle du même :) ), on a ITD = ILD = 0.

Bref l'oreille doit se demerder avec ce qui lui reste pour localiser la source sonore, c.a.d les
"spectral cues", aka le filtrage réalisé par le pavillon et plus rarement le canal auditif (les mesures de HRTF se font très souvent canal bloqué donc celui-ci n'apparait pas). Bien évidemment, chaque pavillon est propre à chaque individu, et ses formes varient parfois beaucoup, ce qui donne des filtrages parfoirs très différents d'une personne à l'autre. C'est qui explique les fréquentes erreurs de localisation dans ce cas précis.

Pour l'holographie, le nom me dit qqch, mais quoi. Pffff

Citation : Dis donc je suis pret a parier que je suis pas le seul a bosser sur la synthèse binaurale



Gagné, j'ai fait ca à fond une année entière oui, maintenant c'est plus en gros dilletante histoire de pas tout oublier... :P:
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Nous avons des génies parmis nous! Vous êtes passionant les gars... Encore svp!
Aleskg peux tu me dire dans quel cadre as-tu travailler sur ce sujet?
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Le sujet merite peut etre la redaction d'un dossier sur la spatialisation du son, vu que ca interesse beaucoup de gens....PSYCOM ou es-tu :?:
Le sujet du topic est egalement a changer :clin:

Autrement c'est holophonie et pas holographie