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Sujet La folie des caissons de basse / le permis à point pour les ingé Live

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Sujet de la discussion La folie des caissons de basse / le permis à point pour les ingé Live
Réaction à chaud après une promenade dans mon quartier où il y avait une petite fête locale.
Il y avait des musiciens et à 50 mètre je n'entendais que les basses...arrivé à 20 mètres j'ai du faire un petit effort pour reconnaitre la chanson "la maison bleue" certes en version Reggae mais globalement étouffé dans ce tapis de basse écoeurant....

Je ne parle même pas des nuits sonores (festival Lyonnais) il y a quelques semaines où, là, je n'ai entendu QUE des basses.....

Alors bientôt la fête de la musique et je me demande si les vendeurs de caissons de basse se seront bien goinfrés avant cet événement.....

Bon....tant que ça ne fais pas trop mal aux oreilles comme parfois où des inconscients et incompétents estampillés ingé-son se retrouvent aux commandes d'un système de 10000 watts et se donne pour mission de rendre sourd le public tout en gardant bien leurs bouchons d'oreille -40db......

D'où mon idée de créer un permis à point pour les ingé-sons responsable d'un spectacle....

Qu'en pensez vous de cette folie des caissons et du permis à point ????
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11
Citation :
Demander à des pros de se comporter comme des pros n'est pas de la censure


Oui, mais on parle carrément d'un permis à point là...

Citation :
L'idée n'est pas de juger une prestation artistique mais plutôt des données mesurables...et d'éviter les cas extrèmes où on est certain que ça va causer des dégats.....Reste à savoir si c'est facile à faire avec des analyseurs de spectre.....


La seule "limite" qui permet de limiter cela, c'est la limitation en viveur du niveau en dB. Ce serait complétement absurde d’intégrer un filtre dans chaque système au même titre que la ceinture de sécurité dans un véhicule. Comme je l'ai dit, chacun à ses recettes et c'est juste pas envisageable : Le bas du spectre (infrabasses) est peut être trop exploiter par certains, mais certains vont l'utiliser à bon escient... Tu vas me dire : "Intégrer un niveau limite par rapport à la bande de fréquence ?" = Tout dépend du niveau des préamp, des micro et etc...

C'est des exemples, mais techniquement et financièrement parlant c'est pas possible de limiter plus que la limite déjà en vigueur, mais je n'ai pas non plus creuser la question.

Citation :
Comme quoi un concert dépend beaucoup de la sensibilité de l'ingé son...


Oui, mais j'ai envie de dire...c'est pas nouveau malheureusement.

Citation :
Plutôt que donner des permis à points on devrait spécialiser les ingés sons :musique techno,electro,dance etc et rock,pop,blues .Dans les 2 cas les besoins sont différents


Bien sûr que les deux cas sont différents, de la même manière que sonoriser dans une cave de 2m de haut, voutée est différent de sonoriser dans une salle traitée, ou en extérieur.... Un groupe de stooner ne demande pas les même besoin qu'un groupe de pop/rock. C'est vraiment sensible tout ça, car si on suit ton idée, alors on aurait un Passeport ? "Je suis ingé son, mais seulement le Indie-Psychédélic-electro-experimental-rock" ?icon_facepalm.gif

Je pense surtout que les musiciens devrait parfois s'investir un peu plus dans leurs son de façade, quand c'est le sondier propre à la salle.

12
Citation :
Tu vas me dire : "Intégrer un niveau limite par rapport à la bande de fréquence ?" = Tout dépend du niveau des préamp, des micro et etc...


Oui c'est plus à ça que je pensais, ne pas dépasser un certain nombre de dB dans chaque plage de fréquences ça serait déjà une mesure plus subtile que ce qui est fait actuellement....
D'autant que le signal audio est inévitablement splitté en plusieurs bandes par les systèmes de crossover.....Le fait de mettre un limiteur multi-bande est déjà une pratique courant non ??
Après la mesure se ferait avec un micro par l'ingé-son lui-même qui pourrait ajuster ses limiteurs et ses bandes de fréquences en temps réel si ça passe dans le rouge. Les micros et préamps n'auraient aucune incidence du fait que la mesure serait faite sur le signal diffusé....

[ Dernière édition du message le 14/06/2014 à 21:35:54 ]

13
D'accord, mais si l'ingé tient vraiment à être brouillon dans le grave, il à juste à baisser le reste... De toute manière c'est compliqué tout ça... Les limiteurs ne serait pas les même par rapport au sub et satellites, les rendements des HP peut également faire que... Enfin tu me suis ?
14
Citation :
D'accord, mais si l'ingé tient vraiment à être brouillon dans le grave, il à juste à baisser le reste... De toute manière c'est compliqué tout ça... Les limiteurs ne serait pas les même par rapport au sub et satellites, les rendements des HP peut également faire que... Enfin tu me suis ?


oui je comprends bien que ça n'est pas simple à mettre en oeuvre et les filtres utilisés pour splitter un signal ont un effets pas forcément agréable sur la qualité du son mais rien n'oblige de couper le signal en 36 bandes.

enfin bon...ce sont des idées.. un sujet de réflexion....

[ Dernière édition du message le 14/06/2014 à 23:24:42 ]

15
Citation :
enfin bon...ce sont des idées.. un sujet de réflexion....


Carrément, mais si tu veux mon avis : quelque soit les moyens que tu va utiliser, il y en aura toujours pour faire un mix de merde, même avec des filtres dans tout les coin. Imagine toi le truc, les autorités s'en mêlent et te font chier comme avec la limitation dB aujourd'hui : si tu veux du boulot bien fait dans tout les cas, tu va forcément réduire les libertés des autres.

On peut comparer ça à l'hyper-sécurité aujourd'hui : En chimie au lycée, plus question de manipuler des substances qui vraiment, ne sont pas/peu dangereuse, on oblige à mettre des gants/blouse/lunettes pour de la soude diluée 1000x...: Au final, tu prive tout le monde de quelque chose qui aurait pu très bien se passer, à cause d'individus qui ne respecte pas, qui ne savent pas, qui croient savoir et qui au final font de la merde --> Bref : en standardisant les performances et en régulant les ingés son, les autres en seront fortement affectés. Si dans tout les domaines ça se passait comme cela, on aurait un monde totalement utopique, où il n'y aurait aucun accident, aucun danger, aucunes erreur... Je pousse à l’extrême mais dans l'idée, tu vois pourquoi je suis contre tout régularisation supplémentaires ? Il faut je pense, laisser la place à l'erreur, au choses mal faite et au accidents, parce qu'au final, on serait tous malheureux :noidea:

Bon, c'est un peu philosophique, je pensait pas déballer ça sur AF un jour :?!:
16
Citation :
en standardisant les performances et en régulant les ingés son, les autres en seront fortement affectés. Si dans tout les domaines ça se passait comme cela, on aurait un monde totalement utopique, où il n'y aurait aucun accident, aucun danger, aucunes erreur... Je pousse à l’extrême mais dans l'idée, tu vois pourquoi je suis contre tout régularisation supplémentaires ? I


Oui, entièrement d'accord.......l'idée d'un permis à point est excessive mais c'était une façon de lancer le débat....sans arrière pensée car je ne connaissais pas bien le sujet....
Ce serait plus l'information du public qui pourrait être constructive comme ça a été fait pour l'écoute au casque (baladeur) dans les années 90 et peut être garder l'idée d'une accréditation pour les grosses scènes comme ça existe déjà pour les professionels qui touchent à l'électricité (accréditation basse-tension, haute-tension)....

[ Dernière édition du message le 15/06/2014 à 14:11:36 ]

17
Perso, je ne suis ni un adepte des niveaux délirants, ni du grave survitaminé. Et ce qui est remarquable, c'est que les rares fois ou on m'a fait remarquer que je n'envoyais pas beaucoup de grave, c'étaient des techniciens, jamais des musiciens ou du public :)

[ Dernière édition du message le 15/06/2014 à 21:50:36 ]

18
On sur-estime bien souvent la capacité d'écoute des spectateurs... Finalement le mix est une globalité faite pour que l'auditeur se sente bien et profite pleinement de la musique. Il ne viendra jamais à l'idée d'un novice (en terme technique) de dire : "Le niveau était trop haut, les basse trop présentes..." mais plutôt "Je n'ai pas aimer" ou au mieux "Le son était trop fort, on entendait pas bien la voix"... Bref, il y aura toujours des gens pour faire mal les choses puisque qu'il y en aura pour les faire à la perfection, rappelant à quel point les autres sont mauvais :-D
19
Sinon je suis plus pour le permis à point du musicien, et un 21 juin beaucoup d'infractions au respect du rythme et de l'harmonie seront comises.
Sinon en vrai je suis pour qu'on nous cassent plus les couilles musiciens comme techniciens.
Bonne fete à tous que vous bossiez, comme moi jusqu'à 3h, que vous jouiez vos premiers ou derniers concerts, ou bonne fete de la musique à ceux qui restent chez eux par respect pour la musique, ou par dégout de l'odeur des merguez.
"Vive la musique libre" Charles De Gaulle.
20
Citation :
Sinon en vrai je suis pour qu'on nous cassent plus les couilles musiciens comme techniciens.


Si tu veux être bien pénard et ne recevoir aucun retour sur ce que tu fais, le mieux c'est de bien enfoncer tes bouchons d'oreille....et ne pas lire sur les internétes...