[Mastering] Mastering couplet/refrain?
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J'écoute énormément de musique de ce style electro-pop provenant de labels différents, de pays différents, de groupes différents, et si, il y a des "standards" plus ou moins inconscients en matière de mastering.
Il suffit d'ouvrir SoundForge sur ces morceaux pour le constater.
On peut le regretter, certes, mais il y a un standard 2010-2014 en matière de mastering / volume RMS global dans ce style de musique...
Anonyme
1129
Ah oui comme dirait ma copine japonaise 
: yapaphoto !
C'est déjà plus audible.
Un truc tout con... je t'écoute avec l'ordi ( genre conforama ) dédié au net et c'est Windows 8. Y'a un truc qui s'appelle '' gestionnaire audio HD REALTEK ''
Quand tu cliques dessus, tu as accès à un truc qui s'appelle '' effet sonore ''. Tu cliques et tu as accès à un égaliseur... juste à côté y'a une case qui s'appelle '' défini par l'utilisateur '' qui renferme des presets
Tu choisis LIVE ( je les ai tous essayés par rapport à ton morceau ) et écoute la différence. Tu peux encore affiner l'égalisation en cliquant sur l'icone qui représente un égaliseur ( avec beaucoup d'imagination )
J'ai remonté le fader 4 k et 8K pour obtenir plus de clarté.
Regarde comment sont positionnés les faders de l'EQ, c'est une bonne piste
Le coup du Souncloud... me suis demandé comment un groupe pouvait avoir un son aussi dégueulasse. Du coup j'ai cherché sur Youtube... j'espère que tu entends la différence.
Et entre la chanteuse de CHVRCHES et la tienne, comme le dit ma copine japonaise ( désolé, j'ai beau lui mettre des tartes, je n'arrive pas à m'en débarrasser :
) yapaphoto.
Je préfère la tienne... donc ménage la, respecte la, ménage lui un bel espace dans le champs stéréo. Ne l'écrase pas sous tes arrangements.
: yapaphoto !C'est déjà plus audible.
Un truc tout con... je t'écoute avec l'ordi ( genre conforama ) dédié au net et c'est Windows 8. Y'a un truc qui s'appelle '' gestionnaire audio HD REALTEK ''
Quand tu cliques dessus, tu as accès à un truc qui s'appelle '' effet sonore ''. Tu cliques et tu as accès à un égaliseur... juste à côté y'a une case qui s'appelle '' défini par l'utilisateur '' qui renferme des presets
Tu choisis LIVE ( je les ai tous essayés par rapport à ton morceau ) et écoute la différence. Tu peux encore affiner l'égalisation en cliquant sur l'icone qui représente un égaliseur ( avec beaucoup d'imagination )
J'ai remonté le fader 4 k et 8K pour obtenir plus de clarté.
Regarde comment sont positionnés les faders de l'EQ, c'est une bonne piste
Le coup du Souncloud... me suis demandé comment un groupe pouvait avoir un son aussi dégueulasse. Du coup j'ai cherché sur Youtube... j'espère que tu entends la différence.
Et entre la chanteuse de CHVRCHES et la tienne, comme le dit ma copine japonaise ( désolé, j'ai beau lui mettre des tartes, je n'arrive pas à m'en débarrasser :
) yapaphoto. Je préfère la tienne... donc ménage la, respecte la, ménage lui un bel espace dans le champs stéréo. Ne l'écrase pas sous tes arrangements.
[ Dernière édition du message le 27/11/2014 à 14:05:31 ]
rroland
27035
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
rroland
27035
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
Et j'oubliais trois petits tests à partir du mix : http://we.tl/op2sbMOyjb
Mais si c'était possible, il vaudrait mieux d'abord ajuster le mixage. Là j'ai fait comme quand on me dit que le mixeur est mort, les pistes effacées, le disque dur crashé, etc.
C'est fait à la va-vite et sans prétention avec des oreilles de fin de journées
.
Les niveaux ne sont pas identiques (c'est voulu)et il faut donc ajuster les niveaux d'écoute pour comparer à volume identique. Sinon notre oreille humaine risque de préférer quand cela va plus fort...
Mais si c'était possible, il vaudrait mieux d'abord ajuster le mixage. Là j'ai fait comme quand on me dit que le mixeur est mort, les pistes effacées, le disque dur crashé, etc.
C'est fait à la va-vite et sans prétention avec des oreilles de fin de journées
.Les niveaux ne sont pas identiques (c'est voulu)et il faut donc ajuster les niveaux d'écoute pour comparer à volume identique. Sinon notre oreille humaine risque de préférer quand cela va plus fort...
Rroland www.studiolair.be
Anonyme
1129
Ben, c'est bien tout ça mon bon rroland 
Mais malgré ça, ça met bien en exergue que mixeur ou mastériseur ne sont pas des magiciens. Ils sont bien obligés de bosser avec la matière première qu'on leur fournit.
Je crois qu'on est tous d'accord pour trouver que la caisse claire et le kick sont particulièrement indigestes.
J'ai fait comme toi, j'ai monté le truc dans mon home-studio et la première chose que j'ai essayée, c'est de virer la caisse claire pour la remplacer par un sample et idem pour le kick.
Impossible de remonter le niveau de la voix sur le refrain.
Pour moi, le morceau est largement en dessous de ce qu'il pourrait donner et c'est surtout le choix des sons qui fout tout par terre. Enfin, quand je dis choix, c'est surtout la qualité des sons... on dirait du VST d'il y a 20 ans.
Ah ouais... j'ai bidouillé le limiteur ds tous les sens et je ne suis pas arrivé à refaire le premier fichier : la brusque augmentation de la voix : un nouvel effet électro est né
Solongago Rôôô, te vexe pas, faut bien qu'on déconne ! Peace and love... La peace c'est pour toi et le love, c'est pour ta chanteuse
Mais malgré ça, ça met bien en exergue que mixeur ou mastériseur ne sont pas des magiciens. Ils sont bien obligés de bosser avec la matière première qu'on leur fournit.
Je crois qu'on est tous d'accord pour trouver que la caisse claire et le kick sont particulièrement indigestes.
J'ai fait comme toi, j'ai monté le truc dans mon home-studio et la première chose que j'ai essayée, c'est de virer la caisse claire pour la remplacer par un sample et idem pour le kick.
Impossible de remonter le niveau de la voix sur le refrain.
Pour moi, le morceau est largement en dessous de ce qu'il pourrait donner et c'est surtout le choix des sons qui fout tout par terre. Enfin, quand je dis choix, c'est surtout la qualité des sons... on dirait du VST d'il y a 20 ans.
Ah ouais... j'ai bidouillé le limiteur ds tous les sens et je ne suis pas arrivé à refaire le premier fichier : la brusque augmentation de la voix : un nouvel effet électro est né
Solongago Rôôô, te vexe pas, faut bien qu'on déconne ! Peace and love... La peace c'est pour toi et le love, c'est pour ta chanteuse
rroland
27035
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
@angieguitar : Photo de la chanteuse :
Rroland www.studiolair.be
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
rroland
27035
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
solongago
187
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Merci à tous pour vos remarques et conseils. 
Quelques remarques :
1)
Hum, pas d'accord du tout. Je viens de comparer le morceau sur le Soundcloud avec la version album (j'ai acheté leur album) : c'est exactement la même version, même mastering, sauf que le Soundcloud est en 128 kbps sans doute, mais en tout cas même dose de compression (même volume RMS).
Pour info, l'ingénieur de mastering de leur album est https://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Ludwig
Pas vraiment un débutant : He has mastered recordings on projects by more than 1,300 artists including Led Zeppelin, Rush, Jimi Hendrix, The Police, Bryan Adams, Paul McCartney, Eric Clapton, the Rolling Stones, Def Leppard, Nirvana, The Who, Bruce Springsteen, Dire Straits, Daft Punk...
2) Comparant le mastering en restant dans un même style (Chvrches Recover, Kavinsky que certians ont cité, et plus général un style electro-pop, etc.). Voici la gueule de la waveform de Recover (Chvrches) (merci Bob Ludwig) : RMS aux aletours de -8dB :
Du coup en masterisant mon morceau comme ceci (je me suis basé sur le test RR2 de rroland ; un énorme merci au passage pour les tests que tu as effectués @rroland!):
... j'ai l'impression qu'on passe très loin des standards du moment de mastering dans ce style de musique (electro-pop). Qu'en pensez vous? (Ce n'est pas une critique rroland, mais juste un autre point de vue!).
3) Effectivement les sons datent d'il y a 20 ans, c'est normal
J'aime mon Juno 106 ainsi que les boîtes à rythmes d'époque, c'est voulu
Cela dit vous avez sans doute raison : la caisse claire est mal réglée (pas assez compressée) : elle "peake" trop et fait inutilement travailler le limiter!
4)
Question d'ordre générale ici (pas spécialement liée à ce morceau), mais perso, j'aime bien me fier à mon instinct et bien souvent en 20 secondes on arrive à entendre s'il s'agit d'une bonne chanson ou non, pas besoin de faire défiler davantage pour se faire une idée.
D'ailleurs les personnes de l'A&R des labels utilisent guère plus de 20 secondes à écouter un morceau avant de trancher entre "je continue à écouter" ou "je zappe".
Je trouve qu'en une vingtaine de secondes, on peut se rendre compte de l'ambiance d'un morceau (bien sûr on aimerait en savoir plus ), ou même de la qualité d'un mix/mastering. (je suis le premier à reconnaître que mon mix/mastering n'est pas top, et ça s'entend en 10 secondes ). De même qu'en ouvrant un livre, lire une dizaine de pages est souvent assez révélateur du style.
Quelques remarques :1)
Citation de angieguitar, :
Le coup du Souncloud... me suis demandé comment un groupe pouvait avoir un son aussi dégueulasse. Du coup j'ai cherché sur Youtube... j'espère que tu entends la différence.
Hum, pas d'accord du tout
. Je viens de comparer le morceau sur le Soundcloud avec la version album (j'ai acheté leur album) : c'est exactement la même version, même mastering, sauf que le Soundcloud est en 128 kbps sans doute, mais en tout cas même dose de compression (même volume RMS).Pour info, l'ingénieur de mastering de leur album est https://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Ludwig
Pas vraiment un débutant : He has mastered recordings on projects by more than 1,300 artists including Led Zeppelin, Rush, Jimi Hendrix, The Police, Bryan Adams, Paul McCartney, Eric Clapton, the Rolling Stones, Def Leppard, Nirvana, The Who, Bruce Springsteen, Dire Straits, Daft Punk...
2) Comparant le mastering en restant dans un même style (Chvrches Recover, Kavinsky que certians ont cité, et plus général un style electro-pop, etc.). Voici la gueule de la waveform de Recover (Chvrches) (merci Bob Ludwig) : RMS aux aletours de -8dB :
Du coup en masterisant mon morceau comme ceci (je me suis basé sur le test RR2 de rroland ; un énorme merci au passage pour les tests que tu as effectués @rroland!):
... j'ai l'impression qu'on passe très loin des standards du moment de mastering dans ce style de musique (electro-pop). Qu'en pensez vous? (Ce n'est pas une critique rroland, mais juste un autre point de vue!).
3) Effectivement les sons datent d'il y a 20 ans, c'est normal
J'aime mon Juno 106
ainsi que les boîtes à rythmes d'époque, c'est voulu Cela dit vous avez sans doute raison : la caisse claire est mal réglée (pas assez compressée) : elle "peake" trop et fait inutilement travailler le limiter!
4)
Citation :
Comment peut-on juger le mix sur un extrait, surtout aussi court ?
C'est comme si tu avais écris un roman et que tu nous demandais de le juger à partir de trois chapitres tirés en plein milieu du livre.
Question d'ordre générale ici (pas spécialement liée à ce morceau), mais perso, j'aime bien me fier à mon instinct et bien souvent en 20 secondes on arrive à entendre s'il s'agit d'une bonne chanson ou non, pas besoin de faire défiler davantage pour se faire une idée.
D'ailleurs les personnes de l'A&R des labels utilisent guère plus de 20 secondes à écouter un morceau avant de trancher entre "je continue à écouter" ou "je zappe".
Je trouve qu'en une vingtaine de secondes, on peut se rendre compte de l'ambiance d'un morceau (bien sûr on aimerait en savoir plus
), ou même de la qualité d'un mix/mastering. (je suis le premier à reconnaître que mon mix/mastering n'est pas top, et ça s'entend en 10 secondes ). De même qu'en ouvrant un livre, lire une dizaine de pages est souvent assez révélateur du style.[ Dernière édition du message le 27/11/2014 à 22:26:29 ]
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
solongago
187
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Citation de globule_655 :
Il n'existe aucun "standard".
J'écoute énormément de musique de ce style electro-pop provenant de labels différents, de pays différents, de groupes différents, et si, il y a des "standards" plus ou moins inconscients en matière de mastering.
Il suffit d'ouvrir SoundForge sur ces morceaux pour le constater.
On peut le regretter, certes, mais il y a un standard 2010-2014 en matière de mastering / volume RMS global dans ce style de musique...
[ Dernière édition du message le 27/11/2014 à 22:30:55 ]
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