réactions au dossier [Bien débuter] Qu'est-ce que la phase en audio ?
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Los Teignos
9707
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Anonyme
iktomi
14712
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
Dis donc Teignos, j'espère que tu te fais payer tes 6 secondes supp à chaque vidéo ! 
Wolfen
13884
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Très bonne vidéo et les concepts sont bien expliqués 
Je ne suis pas d'accord avec ça. Quand on fait une transformée de Fourier sur un signal, pour regarder ce qu'on appelle "son contenu fréquentiel", on utilise un outil qui normalement n'est fait que pour regarder des signaux sinusoidaux et périodiques, les séries de Fourier, pour faire tout un tas de choses (visualisation, traitements etc.) à l'intérieur d'un échantillon du signal, de taille limitée (par exemple 2048 samples), en considérant localement ce qui se passe dans cet échantillon comme périodique pour pouvoir en tirer des conclusions locales et plus globales sur un signal. C'est une manière d'énoncer le principe de la transformée de Fourier, qui sert à faire des analyseurs de spectre, de la convolution et tout un tas de trucs. Et dans ce contexte, la FFT (fast fourier Transform), l'outil qui renvoie les informations fréquentielles, donne comme info pour différentes fréquences une amplitude et une phase.
De la même manière, quand on regarde un fichier WAV, ça peut avoir du sens de le considérer comme un échantillon périodique de quelque chose qui aurait une taille infinie, et qui serait ce fichier WAV lu en boucle. Donc la notion de phase fonctionne dans ce cadre.
Je rajouterai qu'on parle quand même plus souvent de la phase par rapport à la réponse d'un filtre, comme celui d'un EQ, ce qui va avoir comme effet de mettre du bordel dans les informations de phase d'un signal, et créer des "problèmes de phase" de différentes manières si on s'amuse à mixer le signal non traité avec le signal traité par l'EQ, sauf si celui-ci est "à phase linéaire".
Une conséquence, vu que tout espace acoustique ou système d'enregistrement peut être vu en première approximation comme un filtre, c'est que si on enregistre une même source avec deux micros différents, on va avoir deux signaux numériques "corrélés", c'est-à-dire provenant de la même source, mais avec un contenu fréquentiel différent, de part les atténuations ou boosts de chaque système, mais aussi au niveau de la phase, et donc le mix des deux signaux aura là aussi son lot de "problèmes de phase".
Je pense que c'est très important de comprendre et de noter que le problème de phase ne vient pas juste du fait que les deux signaux soient ou parfaitement en phase ou complètement hors phase avec une inversion de polarité. Il y a aussi les états intermédiaires qui vont créer des atténuations du signal, et ce sur la totalité des fréquences ou seulement à certaines, à différents degrés, ce qui va créer tout un bordel potentiel divers et variés
Je terminerai en indiquant qu'on peut faire une utilisation créative de ces problèmes de phase, c'est le principe du chorus / flanger / phaser, même si dans ces 3 cas on ne les créé pas de la même façon. Et on se retrouve avec des trous fréquentiels espacés de manière identique ou de plus en plus proches selon la méthode.
Citation :
Attention à la terminologie.
Dans ce cas on parle de polarité du signal. Le terme phase ne s'applique qu'à un signal sinusoïdal ou onde périodique.
Je ne suis pas d'accord avec ça. Quand on fait une transformée de Fourier sur un signal, pour regarder ce qu'on appelle "son contenu fréquentiel", on utilise un outil qui normalement n'est fait que pour regarder des signaux sinusoidaux et périodiques, les séries de Fourier, pour faire tout un tas de choses (visualisation, traitements etc.) à l'intérieur d'un échantillon du signal, de taille limitée (par exemple 2048 samples), en considérant localement ce qui se passe dans cet échantillon comme périodique pour pouvoir en tirer des conclusions locales et plus globales sur un signal. C'est une manière d'énoncer le principe de la transformée de Fourier, qui sert à faire des analyseurs de spectre, de la convolution et tout un tas de trucs. Et dans ce contexte, la FFT (fast fourier Transform), l'outil qui renvoie les informations fréquentielles, donne comme info pour différentes fréquences une amplitude et une phase.
De la même manière, quand on regarde un fichier WAV, ça peut avoir du sens de le considérer comme un échantillon périodique de quelque chose qui aurait une taille infinie, et qui serait ce fichier WAV lu en boucle. Donc la notion de phase fonctionne dans ce cadre.
Je rajouterai qu'on parle quand même plus souvent de la phase par rapport à la réponse d'un filtre, comme celui d'un EQ, ce qui va avoir comme effet de mettre du bordel dans les informations de phase d'un signal, et créer des "problèmes de phase" de différentes manières si on s'amuse à mixer le signal non traité avec le signal traité par l'EQ, sauf si celui-ci est "à phase linéaire".
Une conséquence, vu que tout espace acoustique ou système d'enregistrement peut être vu en première approximation comme un filtre, c'est que si on enregistre une même source avec deux micros différents, on va avoir deux signaux numériques "corrélés", c'est-à-dire provenant de la même source, mais avec un contenu fréquentiel différent, de part les atténuations ou boosts de chaque système, mais aussi au niveau de la phase, et donc le mix des deux signaux aura là aussi son lot de "problèmes de phase".
Je pense que c'est très important de comprendre et de noter que le problème de phase ne vient pas juste du fait que les deux signaux soient ou parfaitement en phase ou complètement hors phase avec une inversion de polarité. Il y a aussi les états intermédiaires qui vont créer des atténuations du signal, et ce sur la totalité des fréquences ou seulement à certaines, à différents degrés, ce qui va créer tout un bordel potentiel divers et variés
Je terminerai en indiquant qu'on peut faire une utilisation créative de ces problèmes de phase, c'est le principe du chorus / flanger / phaser, même si dans ces 3 cas on ne les créé pas de la même façon. Et on se retrouve avec des trous fréquentiels espacés de manière identique ou de plus en plus proches selon la méthode.
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Belle pastille, vivante et efficace.
Joli cadre aussi.
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rroland
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