réactions au dossier Histoire de l'enregistrement sur bande magnétique
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Wow le B77 2 pistes, "hi-speed" ! C'est un pinacle de chez Revox, tout juste en dessous du PR99, mais alors vraiment tout juste !
Perso, j'ai un A77 2 pistes "hi speed", ce qui est très bien mais c'est pas un B77...
D'ailleurs, je préfère calibrer les B77, beaucoup plus pratique comme machine...
"Et cette Rolex, elle fait chier, faut tout le temps la remonter ! Hop, à la benne, maintenant j'ai un Seiko à quartz."
Même chose pour moi quand j'ai un peu regretté d'avoir donné mon Enregistreur à fil FILSON mais bon j'ai fait un super heureux à celui à qui je l'ai offert qui est un petit papy qui restaure depuis des années des vieilles radios et amplis à Lampes
Au dernières nouvelles que j'ai eu de la machine, il l'a entièrement nettoyée et restaurée et elle marche impeccablement
(voir plus bas ce qu'en disait TASCAM)
L'occasion d'aborder les "histoires" autour de la découverte du BIAS AC ?
Pour les courbes d'EQ il y a aussi la norme AES.
Généraliste oui car le principe reste le même mais dans la pratique on ne va pas procéder tout à fait de la même manière avec un 24 pistes 2" et un demi-piste stéréo. Les recettes et les petites ficelles sont acquises avec l'expérience ou transmises de gré à gré.
Grosso modo, on fait:
1) calibration des niveaux ligne et VUs (géné BF et millivoltmètre AC)
2) azimuth en lecture avec bande étalon
3) niveau repro avec bande étalon 0VU = fluxivité de référence (operating level qu'ils disent ailleurs).
4) réglage de l'égalisation repro (et sync si il y a) (millivoltmetre AC, bande étalon, NAB? IEC? AES ?)
5) azimuth en enregistrement (scope + géné BF)
6) traps et bias selon formulation de la bande utilisée (géné BF + millivolmètre AC / scope)
7) niveau enregistrement 0VU = flux réference
8) égalisation à l'enregistrement (géné BF, millivoltmetre AC, NAB? IEC? AES ?)
Sur un magnéto suffisament "déglingué", cela peut demander beaucoup de patience car il y a des influences mutuelles et on part facilement dans des processus itératifs pour arriver à remettre le deck sur les rails. Un 2T/2CH ca passe, un 24 ca peut vite devenir l'enfer si on part de loin.
Trois certitudes:
Côté outils on peut aussi utiliser des alternatives de type bruit blanc/rose, analyseur de spectre, console... Lissajoux n'est pas la seule méthode, on n'est plus à l'époque des scopes VT monotrace.
Enfin, pour l'enregistrement, un 4T/2CH quart de pouce qui plafonne à 9,5cm/s ne se calibre pas avec les mêmes niveaux qu'un 2 pistes à 38 ou 76.
Pour le son des bandes, oui il y a quelque chose de spécial qui dépend de la calibration, de la formulation de la bande, du deck et du comment on lui "tape" dedans à l'enregistrement. On ne peut être plus clair que ce manuel du 122mkII:
The guarantee of performance that we provide for the 122 Mk II must have several restrictions. We say that the recorder will perform properly only if it is adjusted properly, and the guarantee is that such adjustment is possible. However, we cannot guarantee your skill in adjustment or your technical comprehension of this manual. Therefore, if you open up the 122MkII, and your attempts at such things as rebias and record EQ trim are unsuccessful, we must make a service charge to correct you mistakes.
Recording is an art as well as a science. [...] Your skill as a technician and you abilities as an artist will be significant factors in the result you achieve.
Il y a beaucoup de lecture, en particulier les papiers de J. McKnight (ex Ampex / MRL) et les articles de Richard Hess. Si on a du temps pour fouiller, certains posts sont des pépites: www.tapeheads.net (en grand-breton)
Nan c'est plus sur les aspects techniques simples : les normes de format de bandes, de tailles de bobine, l'entretien de base d'un magnéto, etc.
Les "histoires" que tu mentionnes, je les connais, elles ont à peu près toutes en commun le hasard de l'oscillation, et je les trouve fort représentative d'un processus classique en ingénierie : se retrouver face à un problème, se rendre compte que ça occasionne quelque chose (ici, un mieux), cherchez ce qui est arrivé, cherchez à le contrôler pour pouvoir soit l'éliminer, soit le reproduire (ce qui est le cas ici). Le plus drôle étant que le problème d'oscillation qui cause un mieux a été découvert simultanément au Japon, en Allemagne et aux USA, et la plupart du temps sur des enregistreur à fil d'acier !
Pour un topo complet sur les normes d'EQ, c'est là, section 1.2.3 (je ne le dis pas pour toi dc300a, visiblement tu connais).
C'est exactement cela, je n'aurais pas dit mieux ! Pour les termes français : bias = prémagnétisation (je crois qu'il n'y a pas de terme pour "overbias") et trap = circuit réjecteur HF.
Seule chose à ajouter, tous les magnétos ne permettent pas le réglage de tout ces éléments de la même façon, tous ne permettent pas de réaliser tout ces réglages... Bref, chacun a ses spécificités.
C'est très vrai. Ce n'est pas une pratique qui s'improvise, et comme tu le dis, c'est aussi en faisant et en travaillant avec d'autres qu'on apprend des "trucs" qui permettent de devenir plus pointu.
Le problème d'un magnéto "déglingué", à mon sens, c'est qu'il nécessite non seulement la recherche de pannes éventuelles et la réparation, mais surtout une rénovation complète, avec changement de tout ce qui doit être changé (la liste est longue). Je connais peu de réparateurs qui le font (mais j'en connais) car c'est un processus long, et cela coûte cher au client. Il n'y a que comme cela que l'on obtient un niveau de base stable à partir duquel effectuer correctement et durablement les réglages que tu décris au dessus. Sinon, on règle une machine qui va se dérégler rapidement, à mesure que les composants vont continuer à dériver.
Que du bon !
Maxxou32
5646
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
Excellent article !
Je plussoie sur l'utilité encore aujourd'hui de l'utilisation d'un multipistes à bande (cassette ou à bande 1/2 ou 1/4) pour une utilisation créative ou pour obtenir un son différent.
Je termine la remise à plat de mon humble studio et j'ai réactivé mon 8 pistes cassette MT8X et Magnéto Technics pour enregistrement de certaines parties instrumentales de musique électronique. J'ai relié ce MT8X aux 8 sorties bus de ma console analogique et mon MT8X à sa sortie stéréo reliée à un magnéto Technics 673.
https://picclick.fr/Vintage-Tape-Deck-Technics-RS-673-Kassettendeck-Stereo-Cassette-Deck-183559067689.html
Je peux ensuite rebalancer les pistes via les sorties tape dans Ableton 11.
J'aussi la possibilité de brancher un vieux magnéto à bande grundig de la fin des années 60 histoire de ...
Il est évident que je ne reviendrais pas en arrière pour le numérique et la souplesse d'une bonne interface audionumérique mais je vois cette utilisation de la bande comme une corde de plus à mon arc. J'aime bien manipuler ces vieilles machines, c'est sympa !
L'idée c'est d'optimiser mon vieux matos que j'ai gardé précieusement, par nostalgie, mais aussi pour pouvoir écouter mes premières compo du tout début des années 90.
Je plussoie sur l'utilité encore aujourd'hui de l'utilisation d'un multipistes à bande (cassette ou à bande 1/2 ou 1/4) pour une utilisation créative ou pour obtenir un son différent.
Je termine la remise à plat de mon humble studio et j'ai réactivé mon 8 pistes cassette MT8X et Magnéto Technics pour enregistrement de certaines parties instrumentales de musique électronique. J'ai relié ce MT8X aux 8 sorties bus de ma console analogique et mon MT8X à sa sortie stéréo reliée à un magnéto Technics 673.
https://picclick.fr/Vintage-Tape-Deck-Technics-RS-673-Kassettendeck-Stereo-Cassette-Deck-183559067689.html
Je peux ensuite rebalancer les pistes via les sorties tape dans Ableton 11.
J'aussi la possibilité de brancher un vieux magnéto à bande grundig de la fin des années 60 histoire de ...
Il est évident que je ne reviendrais pas en arrière pour le numérique et la souplesse d'une bonne interface audionumérique mais je vois cette utilisation de la bande comme une corde de plus à mon arc. J'aime bien manipuler ces vieilles machines, c'est sympa !
L'idée c'est d'optimiser mon vieux matos que j'ai gardé précieusement, par nostalgie, mais aussi pour pouvoir écouter mes premières compo du tout début des années 90.
Old School et Electronica
[ Dernière édition du message le 20/08/2022 à 14:07:36 ]
kosmix
51525
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Stefdemeudon
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
Merci pour cet article. Vivement la suite
Voici mes deux " bébés ". Je confirme le coût de la maintenance. Une visiste chez Dr Revox tous les deux ou trois ans...
Quant au Tascam, il me sert de temps en temps à numériser une cassette pour des amis.
Voici mes deux " bébés ". Je confirme le coût de la maintenance. Une visiste chez Dr Revox tous les deux ou trois ans...
Quant au Tascam, il me sert de temps en temps à numériser une cassette pour des amis.
j_d_g
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
Pr. Soudure de La Feuille
300
Rédacteur·trice
Membre depuis 5 ans
Citation de Stefdemeudon :
Merci pour cet article. Vivement la suite
Voici mes deux " bébés ". Je confirme le coût de la maintenance. Une visiste chez Dr Revox tous les deux ou trois ans...
Quant au Tascam, il me sert de temps en temps à numériser une cassette pour des amis.
Wow le B77 2 pistes, "hi-speed" ! C'est un pinacle de chez Revox, tout juste en dessous du PR99, mais alors vraiment tout juste !
Perso, j'ai un A77 2 pistes "hi speed", ce qui est très bien mais c'est pas un B77...
D'ailleurs, je préfère calibrer les B77, beaucoup plus pratique comme machine...Room135
763
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Excellent article, ça fait plaisir.
Un excellent cage de compétences pour l'équipe d'audiofanzine.
Beaucoup d'émotion et de souvenirs en lisant l'article.
Mes premiers enregistrement sur un K7 Philips familiale et premier bricolage multipiste avec 2 magnétos Philips...
Et puis l'arrivée du portastudio Tascam, et l'achat dans les 80's d'un Revox A77.
Enregistrement, mais aussi écoute en 1/2 vitesse pour repiquer des solos ...
Un excellent cage de compétences pour l'équipe d'audiofanzine.
Beaucoup d'émotion et de souvenirs en lisant l'article.
Mes premiers enregistrement sur un K7 Philips familiale et premier bricolage multipiste avec 2 magnétos Philips...
Et puis l'arrivée du portastudio Tascam, et l'achat dans les 80's d'un Revox A77.
Enregistrement, mais aussi écoute en 1/2 vitesse pour repiquer des solos ...
milsabords
1365
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Calagan
1170
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
BBmiX
8909
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Ah le fameux B77 pour les montages des pubs des soirées de ma discothèque, avec le petit ciseau et le scotch qui va bien ...
Certains artistes qui s'y produisait utilisait des bandes, le son était bon ...
Bon il pèse une âne mort ce B77 , au court d'un déménagement, il à fini à la benne ... oui je
...
Certains artistes qui s'y produisait utilisait des bandes, le son était bon ...
Bon il pèse une âne mort ce B77 , au court d'un déménagement, il à fini à la benne ... oui je
...(-; Be Funky ;-)
Pr. Soudure de La Feuille
300
Rédacteur·trice
Membre depuis 5 ans
Citation de BBmiX :
Bon il pèse une âne mort ce B77 , au court d'un déménagement, il à fini à la benne ... oui je
"Et cette Rolex, elle fait chier, faut tout le temps la remonter ! Hop, à la benne, maintenant j'ai un Seiko à quartz."
Synthpunk
3140
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 6 ans
Citation de BBmiX :
Ah le fameux B77 pour les montages des pubs des soirées de ma discothèque, avec le petit ciseau et le scotch qui va bien ...
Certains artistes qui s'y produisait utilisait des bandes, le son était bon ...
Bon il pèse une âne mort ce B77 , au court d'un déménagement, il à fini à la benne ... oui je
Même chose pour moi quand j'ai un peu regretté d'avoir donné mon Enregistreur à fil FILSON mais bon j'ai fait un super heureux à celui à qui je l'ai offert qui est un petit papy qui restaure depuis des années des vieilles radios et amplis à Lampes
Au dernières nouvelles que j'ai eu de la machine, il l'a entièrement nettoyée et restaurée et elle marche impeccablement
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
Will Zégal
77654
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
dreamstar
565
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
SmoothWax
1125
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
Beatless
14295
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
A.T.S. FRANCE SARL.
231, Rue Saint Honoré
75001 Paris 1
Francis Guerra : +33 1 70 71 61 00
francis.guerra(at)nagraaudio.com
231, Rue Saint Honoré
75001 Paris 1
Francis Guerra : +33 1 70 71 61 00
francis.guerra(at)nagraaudio.com
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
SmoothWax
1125
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
Super, merci beaucoup ! C'est marrant j'ai déjà vu ce nom quelque part... Je le contacte dès que j'ai un petit budget.
À la tienne Beatless
À la tienne Beatless
It don't mean a thing if it ain't got a swing !
Beatless
14295
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
superspaten
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour,
je suis un musicien de 38 piges passionné et cela fait maintenant 5 ans ou 6 ans que je monte un petit home studio en mode 100% flex numérique-analogique de manière à pouvoir router très facilement et rapidement dans n'importe quel sens preamp-magnétos-converto-pc-console-hardawres.
J'enregistre sur bande depuis un peu plus de 3 ans maintenant après m'être lancer dans l'achat d'un Tascam 38 donc 8 pistes 1/2 pouce complètement restaurées (Sound Over à St Max, Nancy). J'ai tellement aimé ça que j'ai ensuite acheté un PR99 revox 2 pistes 1/4 pouce puis ensuite un otari mx 70 16pistes 1 pouce.
Je trouve mon compte dans les bandes pour plusieurs raisons non exhaustives:
-ça t'apprend à bosser de manière efficace et créative car le nombre de piste est limité
-ça sonne tout de suite et sans artifice quand on monte les faders après une prise
-le grain de son qui embellie tout en fonction du magnéto est juste impossible à retrouvé en numérique malgré tous les plugs existants
-c'est beau de voir des bandes tournés sur un magnéto
-c'est beau de voir des vu mètres taper méchamment dans le rouge
-les musiciens sont obligés d'être bons et de jouer sur des instrus bien réglés (surtout batterie, bah oui, on va pas trigger un kick qui sort d'un magnéto non?)
Je fais toujours les prises de sons complètement en analo pour la faire "à l'ancienne" sur le magnéto et je numérise en fin de prise le piste par piste en 96khz en DAW direct en sortie de magnéto.
Le travail de montage étant beaucoup plus simple en DAW que sur bande, là est tout l'avantage:on use pas le magnéto car il ne tourne pas et on fait tout à la souris.......l'alliance des deux est top.
Pour le traitement des piste, quasi plus besoin de plugin, ça sonne déjà. J'en pouvais plus de voir des sessions avec 10 plugs par tranche pour caricaturé.
En plus, sur-traiter un signal enregistré sur bande ne fait que remonté le souffle de celle-ci et ça fout la merde dans le mix et les blancs
En gros, je trouve paradoxalement le boulot tellement plus simple en analo si on omet le montage et tous ses inconvénients....quand on a commencé, on a plus le choix que de finir car il difficile de revenir en arrière, et ça donne ce que ça donne avec tous les défauts qui vont bien, mais putain c'est VRAI.
Rémi Gettliffe, un producteur aslacien de rock qui travaille beaucoup en analo et sur magnéto dit une chose: à l'époque, les tech-sons se battait contre les machines pour sortir un son "propre-nickel", maintenant, on les ressort pour taper dedans et faire ressortir le grain qu'elle donne au son.
En tout cas, bravo pour l'article, ça fait plaisir de voir que une fois de plus, les allemands ont tout inventé
....blague à part c'est top, le sujet est tellement passionnant. Je ne poste jamais mais là je ne pouvais m'en empêcher
Pour finir, je fais un peu de pub car nous faisons régulièrement des sessions "live" youtube avec mon magnéto tascam 38 (et bientôt le 16 pistes otari). La vidéo est la prise son. La chanson est obligatoirement composée le jour même. Seule la voix est refaite en re-re à cause de la repisse....et tout tient en 8 pistes mixés sur ma ssl xdesk et récupéré sur le pr99 revox 2 pistes avant mastering...simple efficace, et ça donne ce que ça donne...si ça vous plaît, n'hesitez pas à vous abonner à la chaîne. https://www.youtube.com/channel/UCHxZxbWrYjs_mBLczKCuRcw
Mais tout cela n'est que l'avis et la petite expérience d'un passionné qui aime le son de la musique "organique" et "live" sans trop d'artifices
je suis un musicien de 38 piges passionné et cela fait maintenant 5 ans ou 6 ans que je monte un petit home studio en mode 100% flex numérique-analogique de manière à pouvoir router très facilement et rapidement dans n'importe quel sens preamp-magnétos-converto-pc-console-hardawres.
J'enregistre sur bande depuis un peu plus de 3 ans maintenant après m'être lancer dans l'achat d'un Tascam 38 donc 8 pistes 1/2 pouce complètement restaurées (Sound Over à St Max, Nancy). J'ai tellement aimé ça que j'ai ensuite acheté un PR99 revox 2 pistes 1/4 pouce puis ensuite un otari mx 70 16pistes 1 pouce.
Je trouve mon compte dans les bandes pour plusieurs raisons non exhaustives:
-ça t'apprend à bosser de manière efficace et créative car le nombre de piste est limité
-ça sonne tout de suite et sans artifice quand on monte les faders après une prise
-le grain de son qui embellie tout en fonction du magnéto est juste impossible à retrouvé en numérique malgré tous les plugs existants
-c'est beau de voir des bandes tournés sur un magnéto
-c'est beau de voir des vu mètres taper méchamment dans le rouge
-les musiciens sont obligés d'être bons et de jouer sur des instrus bien réglés (surtout batterie, bah oui, on va pas trigger un kick qui sort d'un magnéto non?)
Je fais toujours les prises de sons complètement en analo pour la faire "à l'ancienne" sur le magnéto et je numérise en fin de prise le piste par piste en 96khz en DAW direct en sortie de magnéto.
Le travail de montage étant beaucoup plus simple en DAW que sur bande, là est tout l'avantage:on use pas le magnéto car il ne tourne pas et on fait tout à la souris.......l'alliance des deux est top.
Pour le traitement des piste, quasi plus besoin de plugin, ça sonne déjà. J'en pouvais plus de voir des sessions avec 10 plugs par tranche pour caricaturé.
En plus, sur-traiter un signal enregistré sur bande ne fait que remonté le souffle de celle-ci et ça fout la merde dans le mix et les blancs
En gros, je trouve paradoxalement le boulot tellement plus simple en analo si on omet le montage et tous ses inconvénients....quand on a commencé, on a plus le choix que de finir car il difficile de revenir en arrière, et ça donne ce que ça donne avec tous les défauts qui vont bien, mais putain c'est VRAI.
Rémi Gettliffe, un producteur aslacien de rock qui travaille beaucoup en analo et sur magnéto dit une chose: à l'époque, les tech-sons se battait contre les machines pour sortir un son "propre-nickel", maintenant, on les ressort pour taper dedans et faire ressortir le grain qu'elle donne au son.
En tout cas, bravo pour l'article, ça fait plaisir de voir que une fois de plus, les allemands ont tout inventé
....blague à part c'est top, le sujet est tellement passionnant. Je ne poste jamais mais là je ne pouvais m'en empêcher Pour finir, je fais un peu de pub car nous faisons régulièrement des sessions "live" youtube avec mon magnéto tascam 38 (et bientôt le 16 pistes otari). La vidéo est la prise son. La chanson est obligatoirement composée le jour même. Seule la voix est refaite en re-re à cause de la repisse....et tout tient en 8 pistes mixés sur ma ssl xdesk et récupéré sur le pr99 revox 2 pistes avant mastering...simple efficace, et ça donne ce que ça donne...si ça vous plaît, n'hesitez pas à vous abonner à la chaîne. https://www.youtube.com/channel/UCHxZxbWrYjs_mBLczKCuRcw
Mais tout cela n'est que l'avis et la petite expérience d'un passionné qui aime le son de la musique "organique" et "live" sans trop d'artifices
Will Zégal
77654
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
dc300a
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Citation de mathieujm :
L'art et la manière de se fabriquer une boite à problèmes... j'ai commencé à faire de l'enregistrement sur K7 analogique... et à passer des heures innombrables à ajuster des azimuts, à calibrer des niveaux et prémagnétisation... sans avoir le matériel et les bandes étalons nécessaires ! Quelle galère !
(voir plus bas ce qu'en disait TASCAM)Citation de Pr. Soudure de La Feuille :
Je précise qu'il y a un deuxième article dans les tuyaux sur le même sujet.
L'occasion d'aborder les "histoires" autour de la découverte du BIAS AC ?
Pour les courbes d'EQ il y a aussi la norme AES.
Citation de Magictouch :
Merci beaucoup pour cet article ! A quand un tuto "généraliste", mais est-ce seulement possible ?, sur les techniques et outils d'alignement et de calibration. Histoire de tirer le meilleur parti sonore d'appareils parfois fatigués
Généraliste oui car le principe reste le même mais dans la pratique on ne va pas procéder tout à fait de la même manière avec un 24 pistes 2" et un demi-piste stéréo. Les recettes et les petites ficelles sont acquises avec l'expérience ou transmises de gré à gré.
Grosso modo, on fait:
1) calibration des niveaux ligne et VUs (géné BF et millivoltmètre AC)
2) azimuth en lecture avec bande étalon
3) niveau repro avec bande étalon 0VU = fluxivité de référence (operating level qu'ils disent ailleurs).
4) réglage de l'égalisation repro (et sync si il y a) (millivoltmetre AC, bande étalon, NAB? IEC? AES ?)
5) azimuth en enregistrement (scope + géné BF)
6) traps et bias selon formulation de la bande utilisée (géné BF + millivolmètre AC / scope)
7) niveau enregistrement 0VU = flux réference
8) égalisation à l'enregistrement (géné BF, millivoltmetre AC, NAB? IEC? AES ?)
Sur un magnéto suffisament "déglingué", cela peut demander beaucoup de patience car il y a des influences mutuelles et on part facilement dans des processus itératifs pour arriver à remettre le deck sur les rails. Un 2T/2CH ca passe, un 24 ca peut vite devenir l'enfer si on part de loin.
Trois certitudes:
- le transport doit être parfaitement aligné et réglé (on n'y touche plus sauf nécessité pour les archivistes)
- il faut une vraie bande étalon full track
- être conscient des implications de ce qu'on fait (saturation, distorsion, plage dynamique et réponse en fréquence).
Côté outils on peut aussi utiliser des alternatives de type bruit blanc/rose, analyseur de spectre, console... Lissajoux n'est pas la seule méthode, on n'est plus à l'époque des scopes VT monotrace.
Enfin, pour l'enregistrement, un 4T/2CH quart de pouce qui plafonne à 9,5cm/s ne se calibre pas avec les mêmes niveaux qu'un 2 pistes à 38 ou 76.
Pour le son des bandes, oui il y a quelque chose de spécial qui dépend de la calibration, de la formulation de la bande, du deck et du comment on lui "tape" dedans à l'enregistrement. On ne peut être plus clair que ce manuel du 122mkII:
The guarantee of performance that we provide for the 122 Mk II must have several restrictions. We say that the recorder will perform properly only if it is adjusted properly, and the guarantee is that such adjustment is possible. However, we cannot guarantee your skill in adjustment or your technical comprehension of this manual. Therefore, if you open up the 122MkII, and your attempts at such things as rebias and record EQ trim are unsuccessful, we must make a service charge to correct you mistakes.
Recording is an art as well as a science. [...] Your skill as a technician and you abilities as an artist will be significant factors in the result you achieve.
Il y a beaucoup de lecture, en particulier les papiers de J. McKnight (ex Ampex / MRL) et les articles de Richard Hess. Si on a du temps pour fouiller, certains posts sont des pépites: www.tapeheads.net (en grand-breton)
kosmix
51525
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Merci dc300a, infos très intéressantes
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Pr. Soudure de La Feuille
300
Rédacteur·trice
Membre depuis 5 ans
Citation de dc300a :
[/quote]
Citation de Pr. Soudure de La Feuille :Je précise qu'il y a un deuxième article dans les tuyaux sur le même sujet.
L'occasion d'aborder les "histoires" autour de la découverte du BIAS AC ?
Pour les courbes d'EQ il y a aussi la norme AES.
Nan c'est plus sur les aspects techniques simples : les normes de format de bandes, de tailles de bobine, l'entretien de base d'un magnéto, etc.
Les "histoires" que tu mentionnes, je les connais, elles ont à peu près toutes en commun le hasard de l'oscillation, et je les trouve fort représentative d'un processus classique en ingénierie : se retrouver face à un problème, se rendre compte que ça occasionne quelque chose (ici, un mieux), cherchez ce qui est arrivé, cherchez à le contrôler pour pouvoir soit l'éliminer, soit le reproduire (ce qui est le cas ici). Le plus drôle étant que le problème d'oscillation qui cause un mieux a été découvert simultanément au Japon, en Allemagne et aux USA, et la plupart du temps sur des enregistreur à fil d'acier !
Pour un topo complet sur les normes d'EQ, c'est là, section 1.2.3 (je ne le dis pas pour toi dc300a, visiblement tu connais).
Citation de dc300a :
Citation de Magictouch :Merci beaucoup pour cet article ! A quand un tuto "généraliste", mais est-ce seulement possible ?, sur les techniques et outils d'alignement et de calibration. Histoire de tirer le meilleur parti sonore d'appareils parfois fatigués
Généraliste oui car le principe reste le même mais dans la pratique on ne va pas procéder tout à fait de la même manière avec un 24 pistes 2" et un demi-piste stéréo. Les recettes et les petites ficelles sont acquises avec l'expérience ou transmises de gré à gré.
Grosso modo, on fait:
1) calibration des niveaux ligne et VUs (géné BF et millivoltmètre AC)
2) azimuth en lecture avec bande étalon
3) niveau repro avec bande étalon 0VU = fluxivité de référence (operating level qu'ils disent ailleurs).
4) réglage de l'égalisation repro (et sync si il y a) (millivoltmetre AC, bande étalon, NAB? IEC? AES ?)
5) azimuth en enregistrement (scope + géné BF)
6) traps et bias selon formulation de la bande utilisée (géné BF + millivolmètre AC / scope)
7) niveau enregistrement 0VU = flux réference
8) égalisation à l'enregistrement (géné BF, millivoltmetre AC, NAB? IEC? AES ?)
C'est exactement cela, je n'aurais pas dit mieux !
Pour les termes français : bias = prémagnétisation (je crois qu'il n'y a pas de terme pour "overbias") et trap = circuit réjecteur HF.Seule chose à ajouter, tous les magnétos ne permettent pas le réglage de tout ces éléments de la même façon, tous ne permettent pas de réaliser tout ces réglages... Bref, chacun a ses spécificités.
Citation de dc300a :
Sur un magnéto suffisament "déglingué", cela peut demander beaucoup de patience car il y a des influences mutuelles et on part facilement dans des processus itératifs pour arriver à remettre le deck sur les rails.
C'est très vrai. Ce n'est pas une pratique qui s'improvise, et comme tu le dis, c'est aussi en faisant et en travaillant avec d'autres qu'on apprend des "trucs" qui permettent de devenir plus pointu.
Le problème d'un magnéto "déglingué", à mon sens, c'est qu'il nécessite non seulement la recherche de pannes éventuelles et la réparation, mais surtout une rénovation complète, avec changement de tout ce qui doit être changé (la liste est longue). Je connais peu de réparateurs qui le font (mais j'en connais) car c'est un processus long, et cela coûte cher au client. Il n'y a que comme cela que l'on obtient un niveau de base stable à partir duquel effectuer correctement et durablement les réglages que tu décris au dessus. Sinon, on règle une machine qui va se dérégler rapidement, à mesure que les composants vont continuer à dériver.
Citation de dc300a :
Il y a beaucoup de lecture, en particulier les papiers de J. McKnight (ex Ampex / MRL) et les articles de Richard Hess. Si on a du temps pour fouiller, certains posts sont des pépites: www.tapeheads.net (en grand-breton)
Que du bon !
[ Dernière édition du message le 24/08/2022 à 09:31:48 ]
Coramel
7283
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dc300a
28
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J'apprécie ces commentaires, on est bien d'accord: chaque machine a ses spécificités, ses procédures de calibration, ses tares et ses avantages. Le reste c'est du savoir et de l'expérience bien consommée. Sans base saine, point de salut et galères garanties ad nauseam.
Pour la prémagnétisation en "haute fréquence", la découverte chez AEG illustre bien ton propos sur l'ingéniérie: le truc auquel on n'avait pas pensé qui tombe un peu par hasard sur l'établi et là c'est: "ooooooh, géniaaaaaaal, c'est fou !!!! chef ! on va déposer un brevet ouais !"
J'adore ces machines, mais c'est probablement de nos jours le support le plus coûteux et qui prend beaucoup de place. Il vaut mieux savoir les maintenir soi-même et être familier avec les architectures à base de logique séquentielle voire être bien à l'aise avec les MCU/MPU pour les dernières productions. Je ne parle même pas du coût des références MRL et de la difficulté ou l'impossibilité de mettre la main sur certaines pièces sans canibaliser...
Pour les curieux que l'anglais ne rebute pas, "biasing in magnetic recording" de J. McKnight et "Walter Weber's technical innovation at the RRG" de Freidrich Engel sont une bonne restitution d'une partie de l'histoire.
J'ai hâte de lire le prochain article !
cherche beau studer en mal d'amour...
Pour la prémagnétisation en "haute fréquence", la découverte chez AEG illustre bien ton propos sur l'ingéniérie: le truc auquel on n'avait pas pensé qui tombe un peu par hasard sur l'établi et là c'est: "ooooooh, géniaaaaaaal, c'est fou !!!! chef ! on va déposer un brevet ouais !"
J'adore ces machines, mais c'est probablement de nos jours le support le plus coûteux et qui prend beaucoup de place. Il vaut mieux savoir les maintenir soi-même et être familier avec les architectures à base de logique séquentielle voire être bien à l'aise avec les MCU/MPU pour les dernières productions. Je ne parle même pas du coût des références MRL et de la difficulté ou l'impossibilité de mettre la main sur certaines pièces sans canibaliser...
Pour les curieux que l'anglais ne rebute pas, "biasing in magnetic recording" de J. McKnight et "Walter Weber's technical innovation at the RRG" de Freidrich Engel sont une bonne restitution d'une partie de l'histoire.
J'ai hâte de lire le prochain article !
cherche beau studer en mal d'amour...
[ Dernière édition du message le 24/08/2022 à 11:09:15 ]
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