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Sujet Comment limiter la repisse d'une batterie métal (OH et caisse claire énergique) dans le micro chant?

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Sujet de la discussion Comment limiter la repisse d'une batterie métal (OH et caisse claire énergique) dans le micro chant?
Bonjour à tous !

J'ouvre ce sujet pour recueillir des conseils pour limiter une repisse excessive de la batterie dans le micro chant en répétition et sur les petites scènes. Nous sommes un groupe de métal symphonique avec une chanteuse à voix claire, la guitare et la basse sont en D.I. avec des simulations d'amplis et nous sommes tous équipés de in-ears : seule la batterie repisse donc dans le micro chant, en particulier la caisse claire et les OH. C'est un vrai problème dans la mesure où nous avons la repisse qui nous arrive en direct dans les tympans via nos écouteurs... mais nous préférons la solution des in-ears car nous utilisons des programmations d'orchestre et donc le métronome est obligatoire.

Voici les pistes que nous avons déjà explorées

=> Le batteur joue moins fort. Ça fonctionne jusqu'à un certain point : quand il donne de l'effort sur des parties type breakdown avec une crash ou une china pour les temps forts c'est mort. Aussi, il y a la "gestion émotionnelle" sur scène qui fait qu'il a toujours tendance à jouer plus fort une fois le concert démarré, c'est normal.

=> Régler le pré-ampli au minimum pour réduire la sensibilité du micro (le potentiomètre est à +6db sur la console). On entend toujours la caisse claire et les cymbales.

=> Un noise-gate ne fonctionne pas non plus car il "s'ouvre" quand la chanteuse se met à chanter donc la batterie en profite pour se faufiler dans le signal. J'ai réglé le seuil au plus extrême, la batterie n'était plus audible : mission accomplie ! :non: les notes graves et les parties en chant de poitrine ne sont alors plus audibles car le signal est trop faible. Seules les parties lyriques passaient mais toujours avec un filet de batterie qui venait nous casser les oreilles car le noise-gate s'ouvre d'un coup...

=> On en arrive à un point où il faudrait supprimer le chant ou la batterie :mdr:

Le matériel utilisé

Je me suis demandé si le choix du micro ne contribuerait pas à solutionner le problème car nous avons actuellement un micro dynamique AKG D7 hyper-cardioïde qui, peut être, est trop sensible au bruit qui l'entoure (en tout cas dans des petites pièces comme un local de répétition ou une petite scène). Après ça reste un micro de scène donc normalement conçu pour être dans un environnement bruyant aux diverses sources sonores.

La directivité ne semble pas poser de problème en soit puisqu'en répétition elle fait face au batteur au point le plus éloigné possible (donc l'arrière du micro capte en effet) mais sur scène ce serait l'avant du micro qui capterait la batterie à l'arrière. Or, tous les micros captent à l'avant et elle ne va pas chanter dos au public. Par contre, c'est peut être plus délicat en condition live par rapport aux enceintes de façade qui pourrait taper à l'arrière du micro et produire du larsen...

...Ce qui nous est arrivé sur certain concert : des sonorisateurs ce sont retrouvés à galérer avec le larsen car en condition live le gain a besoin d'être monté pour que la voix, en compétition avec la batterie, soit distincte dans la façade. En répétition, le fait que tout passe en in-ears à part la batterie on n'a pas ce problème. En général, ça fini à coup "d'atténuateurs" sur les cymbales, serviette sur la caisse claire... pour un résultat peu convainquant car ça restait globalement un concert de cymbales, de caisse claire et de tout ce qui se trouve à moins de 500Hz :mdr: (sans doute que l'acoustique de la salle est ici en cause)

Bref, est-ce que ça vaudrait le coup d'investir dans ces micros conçus pour les environnements bruyants comme le Audix série OM ou encore l'Electro Voice série ND? Ou existe-t-il d'autres solutions avec ce qu'on a déjà?

Pour résumer, nos objectifs sont

1) Ne plus exposer nos oreilles à une repisse directe dans les retours.

2) Préserver la voix de la chanteuse qui, du coup, chante sans retours pour éviter de se détruire les tympans ce qui la conduit à devoir ressentir physiquement si le placement est juste et, outre le fait que c'est pas toujours terrible pour la justesse, expose les cordes vocales à un risque de cassure.

3) Régler au mieux, selon la configuration des salles, la voix dans la façade avec une marge de gain sans repisse pour des paroles distinctes.

Je suis étonné de ne pas avoir plus d'informations sur ce sujet car je pense que les batteurs qui chantent doivent être exposés à des problèmes similaires !

Merci pour vos lumières !
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-égaliser le signal de détection du gate ou de l'expandeur de la chanteuse pour que les fréquences aigues ne déclenchent pas l'ouverture. (D'ailleurs un expander sera mieux qu'un gate sur une voix)
-splitter le signal de la chanteuse en 2: 1 canal pour la face, l'autre pour les ear avec un gros coupe haut.
-il existe des kits de cymbales percées de plein de petits trous qui permettent de cogner dessus bien fort sans trop gêner.
-concernant le plexiglas autour du batteur, pas obligé que ça fasse 1,8m de hauteur, tu peux bricoler un truc qui fasse 50cm de haut et qui vient juste en face des cymbale, accroché sur les pieds de cymbale.

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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Bonjour à tous,

Voici mes retours sur les solutions évoquées depuis l'ouverture de ce sujet pour ceux qui connaîtrons cette même problématique !

La série OM de chez Audix a clairement révolutionné nos retours. En l’occurrence il s'agit du modèle OM7 duquel ne passe qu'un léger filet de caisse claire/crash/china quand la chanteuse ne s'exprime pas dans les petites salles. Il lui suffit d'orienter le micro perpendiculairement à la batterie pour faire disparaître cette repisse.

Au vu de l'efficacité du micro, je pense que c'est la meilleur solution budget, encombrement et qualité. De fait, on n'a pas testé les plexiglass.

Dans la chaîne du retour de chant on a également complété avec un égalisateur, un expandeur et une compression finale pour son confort d'écoute et le nettoyage du peu de repisse qui passe encore dans les petites salles.

L'égaliseur graphique entre le sous-mix et les in-ears est une bonne idée pour nettoyer encore plus les fréquences de la batterie qui pourrait gêner. Mais au vu de l'efficacité du micro on s'en sert surtout pour adapter le spectre sonore des retours de chaque musicien (accentuation des fréquences de la voix pour la chanteuse et réduction du bas, chacun fait sa tambouille...).

Merci à tous pour vos pistes !

[ Dernière édition du message le 06/05/2024 à 11:19:08 ]

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Merci d'avoir fait ton retour : c'est toujours agréable quand on a participé.
Bons concerts 👍