réactions au dossier Commentaires sur le dossier : Rencontre avec un beatmaker rempli de certifications
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Red Led
3314

Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/02/2025 à 17:00:03Commentaires sur le dossier : Rencontre avec un beatmaker rempli de certifications
Nous avons rencontré Samy Emara, connu pour avoir produit quelques-uns des récents gros succès du rap sous le nom de Trent 700 (Booba, Ninho, Damso, Jul, Niska, SCH, Naps, SDM, PNL). Retour sur le parcours de ce beatmaker au gros tableau de chasse.
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Gam
8906

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 28/02/2025 à 09:59:10
Citation de Will Zégal :
C'est à mon avis ce qui se passe dans le rap qui n'a que deux choix : refaire encore et encore les mêmes vieux poncifs ou prendre de nouvelles directions.
Le Rap n'est il pas a la base la voix du hip-hop, qu'on a rendu minimaliste au possible ?
On adore les étiquettes, les étagères ou ranger les choses.
On invente des noms pour se démarquer, mais des que tout le monde écoute
cela devient ...
Bah finalement on fait tous de la pop, le rock, le rap, le hip-hop, l’électro... tout ça, bah c'est de la pop
1
[ Dernière édition du message le 28/02/2025 à 10:05:56 ]

lebubar
52

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
22 Posté le 28/02/2025 à 16:09:39
Pas sûr qu’une discussion sur le rock ait grande raison d’être en réaction à un producteur de hip-hop, mais bon…

Dans tous les styles, il y a de l’innovation. De mon côté, les trucs les plus riches et les plus impressionnants que j’aie croisés récemment étaient dans la scène folk ou même bluegrass américaine, comme quoi…
En tout cas il est évident que c’est le rap et ses dérivés qui ont la faveur des oreilles depuis maintenant des années, et ça ne se discute pas.
Je suis plus client du rap US mais ce doit être du snobisme…j’ai bossé sur des projets “urbains” ces derniers temps et j’ai écouté beaucoup de rap français ; le fait est que rien ne m’a parlé. Vraiment rien à part deux trois trucs qui sont, en fait, en direction des blancs trentenaires ou quarantenaires (Orelsann ou d’autres)
Ce n’est que mon avis, mais je trouve le genre en France toujours complètement sclérosé dans des discours sur le blé, le shit et les meufs, sujets dont beaucoup d’américains et d’anglais se sont écartés pour parler d’autres sujets plus “importants”.
Il y a sans doute des français qui font pareil, mais je ne les ai pas croisés. Kendrick Lamar, Joyner Lucas et des “vieux” comme Eminem ne passent plus leur temps à parler de biatches et de fumer des petards depuis un bon moment. En prod, c’est un peu pareil ; des sons qui pour moi sont toujours un peu les mêmes (je n’écoute sans doute pas assez attentivement) et des structures ultra courtes qui ne laissent quand même pas des masses de place à l’ambiance. Encore une fois ce doit être un snobisme et un manque de réelle curiosité.
Pour le rock, je ne m’y intéresse plus depuis longtemps pour un peu les mêmes raisons, en fait…
Par contre, je ne veux pas avoir l’air de mépriser le truc. Comme dans tous les styles, il faut avoir de l’instinct, de l’amour pour le métier, de la curiosité…je serais incapable de faire des prods comme il les fait et je n’ai rien à dire là-dessus

Dans tous les styles, il y a de l’innovation. De mon côté, les trucs les plus riches et les plus impressionnants que j’aie croisés récemment étaient dans la scène folk ou même bluegrass américaine, comme quoi…
En tout cas il est évident que c’est le rap et ses dérivés qui ont la faveur des oreilles depuis maintenant des années, et ça ne se discute pas.
Je suis plus client du rap US mais ce doit être du snobisme…j’ai bossé sur des projets “urbains” ces derniers temps et j’ai écouté beaucoup de rap français ; le fait est que rien ne m’a parlé. Vraiment rien à part deux trois trucs qui sont, en fait, en direction des blancs trentenaires ou quarantenaires (Orelsann ou d’autres)
Ce n’est que mon avis, mais je trouve le genre en France toujours complètement sclérosé dans des discours sur le blé, le shit et les meufs, sujets dont beaucoup d’américains et d’anglais se sont écartés pour parler d’autres sujets plus “importants”.
Il y a sans doute des français qui font pareil, mais je ne les ai pas croisés. Kendrick Lamar, Joyner Lucas et des “vieux” comme Eminem ne passent plus leur temps à parler de biatches et de fumer des petards depuis un bon moment. En prod, c’est un peu pareil ; des sons qui pour moi sont toujours un peu les mêmes (je n’écoute sans doute pas assez attentivement) et des structures ultra courtes qui ne laissent quand même pas des masses de place à l’ambiance. Encore une fois ce doit être un snobisme et un manque de réelle curiosité.
Pour le rock, je ne m’y intéresse plus depuis longtemps pour un peu les mêmes raisons, en fait…

Par contre, je ne veux pas avoir l’air de mépriser le truc. Comme dans tous les styles, il faut avoir de l’instinct, de l’amour pour le métier, de la curiosité…je serais incapable de faire des prods comme il les fait et je n’ai rien à dire là-dessus

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[ Dernière édition du message le 28/02/2025 à 17:32:08 ]

Maxin 21st degree
1158

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
23 Posté le 01/03/2025 à 09:27:44
Entre « snobisme , manque de curiosité , je ne les ai pas croisé »
Tu réponds à la question que tu te poses en creux : si tu n’as pas trouvé où est l’innovation dans le rap d’ici c'est sans doute pour toutes ces raisons
+1 pour toi pour le discours de rap US qui s’éloigne des poncifs gangsta , même s’ils ont la peau dure la bas comme ici
Tu réponds à la question que tu te poses en creux : si tu n’as pas trouvé où est l’innovation dans le rap d’ici c'est sans doute pour toutes ces raisons
+1 pour toi pour le discours de rap US qui s’éloigne des poncifs gangsta , même s’ils ont la peau dure la bas comme ici
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Hors sujet :A l’affût de sons frais , ton inserts sur les références bluegrass et folk qui t’ont impressionné dernièrement m’intéressent. Stp , tu pourrais partager qq noms ?
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Ma nouvelle religion:
[ Dernière édition du message le 01/03/2025 à 09:29:23 ]

drrumble
1200

AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
24 Posté le 01/03/2025 à 10:26:28
Salut,
A chaque sujet qui aborde le rap, on retrouve toujours des gens, qui de toute évidence ne connaissent pas le genre, qui viennent apporter leur science pour dire grosso modo que c'est de la daube qui parle de shit et de tunes sur des instrus ultra pauvres et basiques.
Ça fatigue un peu...
Alors oui en France on est pas gâtés par nos artistes "mainstream" mais on a une belle scène alternative, des artistes de qualité (rappeurs comme beatmakers) qui tournent bien et qui n'ont pas besoin de radios et de majors
Aussi j'ajouterai que le rap c'est pas que FR ou US, quand on regarde ce qui se passe ailleurs ça ouvre des perspectives
(la scène latino est énorme, anglaise aussi et j'en passe...)
Comme le dit bien le principal intéressé dans l'interview, les artistes catégorisés RAP qu'il produit et qui font des certifs à foison sont plus dans la POP.
Aussi je terminerai par une remarque sur les musiques "urbaines" : ce terme n'est plus utilisé aux US pour des raisons évidentes que je vous laisserai rechercher et découvrir.
A chaque sujet qui aborde le rap, on retrouve toujours des gens, qui de toute évidence ne connaissent pas le genre, qui viennent apporter leur science pour dire grosso modo que c'est de la daube qui parle de shit et de tunes sur des instrus ultra pauvres et basiques.
Ça fatigue un peu...
Alors oui en France on est pas gâtés par nos artistes "mainstream" mais on a une belle scène alternative, des artistes de qualité (rappeurs comme beatmakers) qui tournent bien et qui n'ont pas besoin de radios et de majors

Aussi j'ajouterai que le rap c'est pas que FR ou US, quand on regarde ce qui se passe ailleurs ça ouvre des perspectives

Comme le dit bien le principal intéressé dans l'interview, les artistes catégorisés RAP qu'il produit et qui font des certifs à foison sont plus dans la POP.
Aussi je terminerai par une remarque sur les musiques "urbaines" : ce terme n'est plus utilisé aux US pour des raisons évidentes que je vous laisserai rechercher et découvrir.

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[ Dernière édition du message le 01/03/2025 à 12:17:12 ]

Gam
8906

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 01/03/2025 à 10:51:31
Citation de drrumble :
Aussi j'ajouterai que le rap c'est pas que FR ou US, quand on regarde ce qui se passe ailleurs ça ouvre des perspectives(la scène latino est énorme, anglaise aussi et j'en passe...)
Je ne suis pas du tout expert en rap.
D’habitude, il y a quelque chose qui me dérange. J'avoue que pour la 1ere fois, le passage rap du titre Despacito,
m'a plus accroché. J'ai trouvé les passages étonnamment plus fluide, dans le temps, mélodique et musicale que ce que j'avais déjà entendu. Pareil pour les autres titres de ce rappeur. Est ce du au rappeur et son talent. Le genre musicale, les textes. Peut être plus sensible du a mes origines hispanique. Je ne sais pas
Des avis ?
0
[ Dernière édition du message le 01/03/2025 à 10:57:27 ]

drrumble
1200

AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
26 Posté le 01/03/2025 à 10:59:56
Je suis un grand fan de rap latino, et y'a des trucs vraiment géniaux qui changent de ce qu'on a l'habitude d'entendre en France.
Alors oui le passage de Daddy Yankee sur Despacito est efficace, c'est vrai je trouve aussi que la langue espagnole passe bien en rap / ragga.
Si tu veux (toi ou d'autres d'ailleurs) des références je peux en faire passer en MP
Alors oui le passage de Daddy Yankee sur Despacito est efficace, c'est vrai je trouve aussi que la langue espagnole passe bien en rap / ragga.
Si tu veux (toi ou d'autres d'ailleurs) des références je peux en faire passer en MP

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lebubar
52

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
27 Posté le 01/03/2025 à 12:54:41
Pardonne n’a dit que le rap était de la daube et encore moins moi.
0

drrumble
1200

AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
28 Posté le 01/03/2025 à 13:51:07
Tu n'etais pas spécialement visé et oui il n'y a que moi qui ai dit le mot "daube". Toi tu dis ça, entre autres :
Merci quand même de nuancer. Je trouve que c'est encore mieux, quand on ne connais pas, de s'abstenir d'aller grossir les traits et d'aller dans des caricatures pas très valorisantes pour les acteurs de cette culture (le hip hop).
Citation de lebubar :
Ce n’est que mon avis, mais je trouve le genre en France toujours complètement sclérosé dans des discours sur le blé, le shit et les meufs.
(...)
En prod, c’est un peu pareil ; des sons qui pour moi sont toujours un peu les mêmes (je n’écoute sans doute pas assez attentivement) et des structures ultra courtes qui ne laissent quand même pas des masses de place à l’ambiance. Encore une fois ce doit être un snobisme et un manque de réelle curiosité.
Merci quand même de nuancer. Je trouve que c'est encore mieux, quand on ne connais pas, de s'abstenir d'aller grossir les traits et d'aller dans des caricatures pas très valorisantes pour les acteurs de cette culture (le hip hop).

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lebubar
52

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
29 Posté le 01/03/2025 à 14:47:50
Je m’intéresse au genre. Ce que je dis du rap, je peux le dire de la chanson française (et avec infiniment plus de violence) tout en sachant qu’il y a des exceptions. Confirment elles la règle ? Je ne me permettrai pas de répondre.
Il n’y a aucun souci mais j’aimerais bien ne pas passer pour un pédant juste parce que je constate pas mal d’indigence et assez peu de thématiques développées. Oui j’ai trouvé plus de choses qui m’ont parlé dans le rap US, anglais, espagnol et même suisse. Je n’estime pas être spécialiste du genre donc j’en parle sans prétention aucune et j’aime juste, en tant que musicien, sentir de la matière, tant dans la forme que dans le fond. On en manque de manière générale et pas seulement en musique. Je ne vais pas tout trouver génial juste parce que ça marche et je ne me suis pas mis à dire que Johnny Halliday c’est mieux.
Si tu relis mon premier post, je m’interroge avant tout sur la manière de renouveler ou pas les sons avec effectivement la sensation que rien n’est vraiment flagrant, contrairement aux évolutions que je note dans d’autres pays, c’est tout.
Pour finir, il y a aussi la langue française, qui n’aide pas. J’entends par là que le français (hormis dans quelques régions) n’a pas d’accent tonique. Un mot n’imprime pas un rythme et des appuis automatique, ce qui est la cas dans beaucoup d’autres langues comme l’anglais, l’italien, l’espagnol…donc il est plus compliqué de trouver un balancement naturel et les mots appellent moins naturellement un rythme. Ce n’est pas impossible mais c’est une démarche de toute façon plus cérébrale.
J’ai sincèrement envie que quelqu’un cite des artistes hip-hop français qui ont un flow original, un placement qui fait bouger les lignes. J’entends par là un vrai placement rythmique singulier et pas systématique. Je n’en ai pas vraiment croise ces dernières année en français donc je demande à une personne plus éduquée que moi de m’aiguiller…italic text
Il n’y a aucun souci mais j’aimerais bien ne pas passer pour un pédant juste parce que je constate pas mal d’indigence et assez peu de thématiques développées. Oui j’ai trouvé plus de choses qui m’ont parlé dans le rap US, anglais, espagnol et même suisse. Je n’estime pas être spécialiste du genre donc j’en parle sans prétention aucune et j’aime juste, en tant que musicien, sentir de la matière, tant dans la forme que dans le fond. On en manque de manière générale et pas seulement en musique. Je ne vais pas tout trouver génial juste parce que ça marche et je ne me suis pas mis à dire que Johnny Halliday c’est mieux.
Si tu relis mon premier post, je m’interroge avant tout sur la manière de renouveler ou pas les sons avec effectivement la sensation que rien n’est vraiment flagrant, contrairement aux évolutions que je note dans d’autres pays, c’est tout.
Pour finir, il y a aussi la langue française, qui n’aide pas. J’entends par là que le français (hormis dans quelques régions) n’a pas d’accent tonique. Un mot n’imprime pas un rythme et des appuis automatique, ce qui est la cas dans beaucoup d’autres langues comme l’anglais, l’italien, l’espagnol…donc il est plus compliqué de trouver un balancement naturel et les mots appellent moins naturellement un rythme. Ce n’est pas impossible mais c’est une démarche de toute façon plus cérébrale.
J’ai sincèrement envie que quelqu’un cite des artistes hip-hop français qui ont un flow original, un placement qui fait bouger les lignes. J’entends par là un vrai placement rythmique singulier et pas systématique. Je n’en ai pas vraiment croise ces dernières année en français donc je demande à une personne plus éduquée que moi de m’aiguiller…italic text
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[ Dernière édition du message le 01/03/2025 à 15:16:58 ]

C.i.r.c.u.s.
7630

Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
30 Posté le 01/03/2025 à 15:31:56
Le rap français, son atout c'est la qualité du texte et c'est rare
0
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