Avoir le son de la tête, mais pas celui du HP

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ttoine

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Sujet de la discussion Posté le 25/02/2008 à 15:59:00

Alors voilà,

Comme certains d'entre vous j'en suis sûr, vous en avez marre de jouer sur une DI quand on ne peut pas jouer avec le son de l'ampli pour des raisons de réglementation sur le volume sonore. Or, quand même, quand on a une tête comme la SVT-CL d'Ampeg, il est dommage de ne pas profiter au moins du pré-amp qui est quand même magique.

Or, beaucoup d'amplis pour basse ont une sortie XLR de DI pour aller directement dans la console. C'est le cas par exemple de la tête Fafner d'EBS, et, truc suprème, si on laisse le volume Master à 0, aucun bruit ne sors du HP, mais le son sors quand même dans la DI, ce qui permet d'avoir le son du pré-ampli dans la console et les retours, sans pour autant casser les oreilles à tout le monde.

Autre exemple, sur le Mesa Boogie de mon guitariste, il y a un switch derrière (fonction peu connue mais très utile) pour couper le son du HP, de façon à pouvoir utiliser uniquement la sortie ligne du pré-amp. Et dans le mode d'emploi des Fender HotRod, il est expliqué comment cabler un petit gadget sur jack de façon à pouvoir débrancher le HP, sans pour autant abîmer les lampes.

Je voudrais donc savoir si vous pensez que l'on peut faire pareil avec la SVT-CL d'Ampeg. D'après le schéma technique dans le mode d'emploi, c'est pas gagné d'avance. Mais comme je ne tiens pas à devoir m'acheter une DI de puissance chez Avalon (c'est un peu beaucoup très très cher) pour la brancher à la place du HP....

Voilà, j'attend votre retour là-dessus, au pire, je prendrais contact avec Ampeg à ce sujet.

A plus,

Toine

Harrison Mixbus / Ubuntu ou Mac. Cofondateur d'Ubuntu Studio. Fondateur d'Une Jolie Musique, petit label et studio. ttoine.net

pulvonium

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2 Posté le 26/02/2008 à 10:32:57

Pas mal de guitaristes férus des lampes mettent leur tête à fond et utilisent un Powerbrake pour limiter le volume sonore.
J'ignore si c'est utilisable sur les 300W de la SVT-CL en revanche.

Mais je trouve ta question bizarre : Y a quand même un master sur cette tête. Donc qu'est-ce qui t'empèche de la jouer à faible volume :?:

Ca pourrait bien faire le buzz...

ttoine

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3 Posté le 26/02/2008 à 11:55:44

Eh bien le problème de jouer à faible volume, quand on est repiqué depuis la DI de l'ampli, c'est si jamais le master contôle le volume envoyé dans la DI.

Parce que du coup, si tu jouse à volume trop faible, le pré-amp de la console ne pourra pas exploiter le signal.

Si par contre c'est indépendant, alors effectivement, ça permet de régler le volume sur scène indépendamment de celui envoyé à la console, et là, c'est intéressant. J'ai de temps cette problématique sur des petites scènes, où j'ai quand même envie de profiter du son de la tête, mais où il est impératif de jouer repiqué, pour que ce soit le limiteur de la salle qui régule le volume sonore, et pas les musiciens.

Si effectivement ce n'est pas possible avec la SVT-CL, alors je me contenterai d'une bonne DI dans un premier temps, et puis on verra pour acheter la DI de puissance d'Avalon.

Je vais quand même contacter Ampeg pour savoir s'il y a une solution.

Toine

Harrison Mixbus / Ubuntu ou Mac. Cofondateur d'Ubuntu Studio. Fondateur d'Une Jolie Musique, petit label et studio. ttoine.net

pulvonium

6791

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4 Posté le 26/02/2008 à 12:04:33

J'ai toujours du mal à comprendre le problème :?!:

Quand tu joues dans des salles avec limiteur, ton batteur il joue mollo, non ?
Donc toi tu joues mollo aussi, non ?
Et donc votre façade est à l'avenant, non ?

Ca pourrait bien faire le buzz...

ttoine

300

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Membre depuis 20 ans

5 Posté le 26/02/2008 à 14:07:56

Ben,

Je te rappelle aussi que la SVT-CL, même quand tu joues au moins fort, c'est quand même pas si faible que ça.

Par exemple, sur les Mesa Boogie pour guitare, tu as un petit switch derrière qui te permet de jouer avec l'ampli, mais de couper le son du HP. Ce qui permet d'avoir le son de l'ampli, un peu comme si on l'utilisait comme une pédale, mais sans l'important volume sonore. Et on peut à ce moment là prendre le son de la sortie "Line Out" vers la console ou l'enregistreur.

Ca permet entre autre de faire des maquettes en enregistrant séparément les instrus électriques (sans bruit, en ligne ou DI) et la batterie (bruyante, avec des micros) tout en jouant tous ensemble. Très pratique quand on a pas les moyens d'aller dans un studio avec des cabines séparées. Et puis il arrive aussi de jouer sans batteur. Et là, avoir tout le son contrôlé par la régie est un plus pour accéder à des salles qui n'accueillent pas de l'électrique pour des raisons de bruit, puisqu'il devient possible de jouer pas trop fort.

C'est juste une astuce de patch en plus, quoi. Sachant que c'est possible sur certains amplis, que j'ai déjà eu à l'utiliser sus scène, et que c'est pratique pour maquetter, donc.

Toine

Harrison Mixbus / Ubuntu ou Mac. Cofondateur d'Ubuntu Studio. Fondateur d'Une Jolie Musique, petit label et studio. ttoine.net

pulvonium

6791

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6 Posté le 26/02/2008 à 15:12:35

Là je comprends mieux.
Perso j'arrive à utiliser ma SVT CL dans mon salon avec le volume tout bas pour jouer devant la TV. Mais c'est sur que le rendu n'est pas le même :clin:

Après c'est sur que c'est un ampli où il n'y a pas des masses de choix au niveau connectique. On n'a pas le choix non plus de l'endroit où se place la sortie XLR. C'est un ampli de concert avant tout, et Ampeg n'est pas le genre de marque à sortir des nouvelles versions tous les 6 mois pour y apporter des astuces techniques...

Ca pourrait bien faire le buzz...

ttoine

300

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 26/02/2008 à 15:40:35

J'ai quand même envoyé un mail à Ampeg, sur le sujet, on sait jamais.

Le problème aussi de jouer très faible si le master contrôle le signal sur la DI, c'est que du coup, ce n'est pas vraiment exploitable sur une console ou un enregistreur...

Toine

Harrison Mixbus / Ubuntu ou Mac. Cofondateur d'Ubuntu Studio. Fondateur d'Une Jolie Musique, petit label et studio. ttoine.net

fours

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8 Posté le 26/02/2008 à 21:39:46

Vous avez déja tous testé la DI de votre téte?

Parce que la DI(direct injection, il me semble), reste quand même sacrément ingerable même en live si la section puissance agit dessus, pour peu qu'au moment des balances on ai mal réglé son ampli pour le retour, l'ingé à de quoi s'arraché les cheveux, non???

C'est bon à savoir.

C'est vrai que sinon il ne reste pas trop d'alernative que l'Avalon enfin pour le peu que je connaisse.

Trés intéressant :bravo:

pulvonium

6791

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9 Posté le 26/02/2008 à 21:42:58

Hors sujet : Ben les balances c'est à ça que ça sert justement : Eviter de devoir refaire des corrections en live :clin:

Ca pourrait bien faire le buzz...

fours

103

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 26/02/2008 à 23:26:15

Hors sujet : C'est vrai, mais je ne suis pas habitué à une DI fonctionnant de cette maniére et comme cette téte m'intéresse pour un futur achat, je posais la question si quelqu'un avait testé cette sortie DI et que en effet l'étage de puissance influait sur le niveau de la DI, donc, ça a l'air d'étre le cas.

Pour les balances, j'ai déja eu (rarement)des soucis de son une fois le concert débuté et l'option de pouvoir gérer mon son est quand même rassurante, mais pour jouer sur une SVT CL je ferais un effort pour me régler c'est promis :clin:

Dr P3x

6671

Membre d’honneur

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11 Posté le 27/02/2008 à 02:18:01

Et heu sinon, un boitier de DI qui accepte une sortie de puissance par exemple, non?

Tu branches donc ton boitier entre l'ampli et le baffle du coup, t'as le son de la tête (toute les lampes, même la puissance) mais par contre t'as toujours le baffle qui sonne... t'es pas obligé de foutre le son à fond en revanche.

Le souci, c'est que cette option est souvent un peu plus couteuse à ma connaissance.

Bass Geek
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ttoine

300

Posteur·euse AFfamé·e

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12 Posté le 27/02/2008 à 16:20:02

Ben une DI à lampe de chez Avalon, quoi. Mais ça coûte très cher...

Toine

Harrison Mixbus / Ubuntu ou Mac. Cofondateur d'Ubuntu Studio. Fondateur d'Une Jolie Musique, petit label et studio. ttoine.net

vax.nsk

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 27/02/2008 à 21:59:06

La DI U5 de chez Avalon n'est pas à lampe mais à transistor de classe A. :non:

ttoine

300

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 28/02/2008 à 12:36:24

Vax,

Toi qui a l'air de la connaître, tu confirmes qu'elle peut remplacer un cabinet, et qu'on peut la brancher directement en sortie de puissance de la SVT6CL ?

Toine

Harrison Mixbus / Ubuntu ou Mac. Cofondateur d'Ubuntu Studio. Fondateur d'Une Jolie Musique, petit label et studio. ttoine.net

vax.nsk

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 28/02/2008 à 13:28:48

LA DI Avalon U5 ne remplace pas un cabinet.
Tu peux rentrer en puissance dans cette DI(Max 400w).
En fait tu peut sortir en puissance d'une tête d'ampli sur l'U5,mais en étant aussi relié à un baffle car pour faire fonctionner une tête il faut qu'elle soit aussi en charge.

ttoine

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 29/02/2008 à 03:15:30

Rien ne vaut un peu de pratique, et j'ai donc fini par trouver comment faire.

Effectivement, il faut garder le cabinet, mais ça, c'est commun à tous les amps. Seulement, me rappelant que la DI est post master, mais avant l'étage d'amplification, j'ai essayé un truc tout à l'heure avec notre ingé son, sur la presta de ce soir (enfin, hier soir).

Du coup, on a branché la DI de l'ampli vers la console pour du renfort. Et pour tester, j'ai vérifier qu'il y a bien du son dans la DI en mettant l'ampli en standby. Et bingo. On peut donc jouer silencieusement avec la SVT-CL en mettant l'ampli en standby, et en contrôlant le volume dans la DI avec le potard de Master.

Seul truc, la DI derrière l'ampli ne possède pas de "Ground Lift", et même avec le sélecteur de phase à côté du cable d'alim', j'avais pas moment un super buzz dans la console, vraiment étrange. Donc si quelqu'un à une idée pour fixer ce dernier problème, on aura la réponse complète à la question.

Bien à vous et bonne nuit,

Toine

Harrison Mixbus / Ubuntu ou Mac. Cofondateur d'Ubuntu Studio. Fondateur d'Une Jolie Musique, petit label et studio. ttoine.net

chab5

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 24/02/2011 à 13:24:51

Salut

Je déterre un peu le sujet.

Sur ma SVT CL le DI doit être mort vu que quand je le branche sur l'entrée line de mon pc pour enregistrer un petit sample, je n'ai qu'un crépitement dégueulasse et surtout absolument aucune réponse par rapport au signal de la basse, je peux tout mettre à fond tout essayer rien ne change. Je pense faire réparer la tête, le magasin où je l'ai acheté offre toute réparation pendant un an même sur de l'occasion (sauf pour le relampage). Je vais le faire réparer, pour pouvoir m'en servir en "urgence" si on m'y contraint en concert, mais j'aimerai plutôt un micro (un SHURE SM57 par exemple) posé devant le baffle, sinon à quoi ça sert d'avoir un baffle ampeg avec un super son et qui côute 800 euros !!!

Autre solution: pour la DI vu qu'il n'y a pas de ground lift sur cet ampli, je pense que je mettrai un boitier de direct entre le préamp et le power amp ou alors une DI avalon U5 (mais bon 500 euros pour une DI ça fait quand même très mal). Je verrai la DI plutôt pour être mixée avec le son d'une prise micro.

Aussi je me pose une question: sur le manuel de la tête ils disent qu'on peut brancher la sortie préamp out dans un "P.A system" alors pourquoi s'embêter avec une DI ???

Si tu veux le son déplace le caisson !

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