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30W est-ce assez burné pour jouer en rep?

  • 26 réponses
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Sujet de la discussion 30W est-ce assez burné pour jouer en rep?
Ca fait un moment que je regarde cette jolie bête et je me demande bien si 30w tout lampe c'est assez pour tenir le coups en répétition avec un batteur qui tape et un guitariste... qui tape aussi

.

Prout!

2
Ah mon avis, bien que les watt à lampe envoient plus le bousin, ça doit être un peu léger quand même.

Après, si tu peux repiquer le baffle, ça peut être franchement cool.

Bass Geek
p3x sur myspace
JE VENDS MON MATOS -> Check mes contributions !

3
Mouaife... Ce serait chouette si ce ne doit pas être le cas. Il y a un tel saut dans le gamme de prix entre le little bastard et le big block (425 watts tout lampe!!!) et je ne suis pas sûr qu'avoir une tête qui dépasse les 100w tout lampe ce soit vraiment utile. Pour la guitare 30w ça peut être suffisant. Pour la basse...

Prout!

4
Pour la basse, le transistor est plutôt conseillé si le budget n'est pas là et qu'il faut sortir les Watts.
5
La salle de repete,c'est un garage de 30m2 ou une salle de 100m2 ??Les autres membres du groupe sont sur des amplis de 100 watts ou de 30 watts ??C'est pour du gros rock,du metal ou du blues ??

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

6
Pour le rapport des watts gratte/basse, compte 2 à 3 fois plus sur l'ampli basse par rapport à l'ampli gratte pour rester audible face à la gratte (totalement subjectif, mais maintes fois constaté)....cruelle vie de low ender...Après, même remarque, les lampes c'est bien, mais quand tu as du budget à mettre dedans. Dans cette gamme de prix, mieux vaut du transistor, tu auras sûrement un truc qui crache bien plus.

Reste à essayer aussi (en poussant bien le volume, pas facile en magasin de zik, j'avoue)

Atteint de crise de GAS par intervales de 3 à 4 ans...Recherche remède

7
Ouaipe, ça c'est le problème des magasins. Tu testes un truc, te le trouves incroyable, et quand tu le testes avec ton groupe c'est inaudible.
Pour répondre à tsaddeous, je répète dans un sordide garage comme tout le monde. Mon guitariste joue sur un stack Marshall de 100w tout lampe... et on fait du stoner, donc il faut qu'il y ait du gros grain. Bon, apparemment de toute façon ce ne sera pas assez puissant. 
Je ne cherche pas un ampli à lampe pour avoir plus de puissance (mon Ashdown ABM 500 en a assez), mais pour le son. Après je sais qu'il y a les pour et les contre... mais je suis un sale fétichiste.

Prout!

8
pour la basse, la puissance n'est pas tout, il faut aussi penser à la diffusion.
Un 350W avec 2 caissons ou 1 caissons 8x10 sera plus audible qu'un 500W sur avec 1 caisson 2x10 ou 4x10 à même le seul.
Surtout si les gratteux sont avec des 100W tout lampe en son saturé et le batteur croisé avec un bucheron.
9
Ah... le bon vieux fantasme du 8*10 Ampeg... Par contre si mon batteur est bien croisé avec un bûcheron (il est paysagiste) je ne suis pas croisé avec un déménageur. Mais c'est clair que ça fait rêver. Perso j'ai un 4*10 et un 1*15 Ashdown ABM. C'est quand même plus pratique à balader pour le live. Et avec un caisson 4*10 presque à niveau des oreilles je m'entends bien. 
Tiens au fait? Pourquoi les amplis à transistor ont des différences de puissance selon les ohm, et pas les amplis à lampe?
Bref, en résumé le little Bastard doit être un super ampli en studio mais trop puissant pour la maison et trop faible pour les répétitions. C'est ballot.

Prout!

10
11
Oula, je ne suis pas vraiment d'accord avec ce qui est écrit dans l'article de hifiatubes.com
Non pas que je sois un partisan du transistor mais quand il dit :

- 1-  Les amplis à transistors hifi de salon affichent des puissances élevés exemple: 80W ! donc avec des enceintes (dit à bas rendement) en moyenne de 83 à 86 db ça va trés trés bien.
INCONVENIENT MAJEUR ? C'EST LA PUISSANCE DE L'AMPLI QUI FAIT LE SON ( ce n'est pas son job! son job c'est d'amplifier un signal point) . Car plus vous amplifiez le signal plus vous le déformez! c'est INÉVITABLE. De plus, ils sont numériques, c'est à dire un signal rigoureux sans déformations autres que celles "programmées"(signal 1 ou O) de par la conception même de l'appareil. Comme ces imperfections sont cadencées comme une horloge Suisse, elles ne sont pas naturelles, et génèrent cette froideur, cette impersonnalité caractéristiques des amplis à transistors.
Premièrement si l'on préfère travailler avec des enceintes haut rendement il existe des ampli à transistor de faible puissance.
Deuxièment la majorité des ampli à transistor ne sont pas numérique mais bien analogique contrairement à ce qu'il en dit...

Bref un article à prendre avec beaucoup de recul selon moi...!
12

Le sujet en effet n'est pas traité complètement sachant bien sur qu'il y a 2 types d'amplification à transistor.
A savoir que la différence d'un système numérique et analogique est due à la façon d'utiliser les transistors, mais ce qu'il faut surtout retenir c'est les différences des puissances de sortie des 2 types d'amplifications : il y a watts et watts.
Et aussi la qualité de ce qui sort des HP qui est le plus important, et là y a beaucoup d'avis différents !
Quand le son est très correcte et distincte, pas besoin de trop pousser l'ampli.
Maintenant, ampli à tube ou à transistor (numérique ou pas) c'est encore ton oreille qui choisie, sinon dans le détail le sujet peut devenir complexe.  







[ Dernière édition du message le 09/06/2010 à 17:42:32 ]

13
Un autre son de cloche :
http://totovai.e-monsite.com/rubrique,-lampes-versus-transistors,102674.html
ou là il parle plus spécifiquement des bassistes :
https://www.slappyto.net/Forum/Topic.aspx?id=156
et puis le sujet à aussi déjà été traité +ou- houleusement sur AF :
https://fr.audiofanzine.com/ampli-guitare/forums/t.263587,difference-de-puissance-lampe-transistor.html

pas fassssil
14
Hors sujet :
instructif vasseurH,  mais perso j'ai commencé avec les lampes à l'époque fin 70 où il n'y avait pas le choix. Ces amplis étaient très cher (1 salaire de smicar au mini) et chauffaient rapidement et donc saturaient. Sauf grandes marques d'un prix innabordable à l'époque, chez Ampeg et le Bassman Fender.
A l'arrivée du transistor plus de problèmes et tous est rentré dans l'ordre pour moi et j'y reste encore.
On se rend compte que la puissance affichée ne veut pas dire grand chose et surtout quand il est précisé RMS sachant qu'une puissance doublée n'envoie que 3 db de + ! Connaissant l'électronique le terme RMS ne se mesure pas et ne se voit nul part sur aucun appareil de mesure comme un courant ou une tension
Ce qu'il faut en puissance c'est pas du bruit mais du son de qualité non seulement en HP mais sur toute la chaine de sonnorisation
-Donc pour revenir au sujet, écouter avant d'acheter sachant par exemple que mon vieil Ampeg B50 poids: 20kg et affiché 50w à transist., s'entendait sans repiquage (avec batteur), en variété et rock dans une salle de 250 personnes. Chez Fender (à transist.) et ce n'est pas une critique mais une remarque, il fallait 2 à 3 fois + de puissance affichée pour rivaliser. Je m'exprime à l'imparfait car depuis quelques année je ne suis plus dans le coup des nouveautés fabriquées en Asie................ et autres
Je vous laisse faire le bilan !
Pour finir, il y de bons simulateur d'ampli lampe alors ..........à essayer aussi ! 

 

[ Dernière édition du message le 10/06/2010 à 10:45:07 ]

15
Chacun sa vision,mais j'ai quand meme envie de dire que pour la bass,plus c'est puissant mieux c'est !Rien de plus frustrant que de se faire couvrir la bass par une guitare.

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

16

Si vous voulez ouvrir un débat sur les lampes vs. transistor en amplification basse ou sur la puissance ou je ne sais quoi... Vous faites une recherche pour voir si le sujet n'a pas déjà été abordé et sinon, vous en ouvrez un.

 

Ici, c'est un mailing-forum donc le hors-sujet est proscrit. Merci d'avance


Bass Geek
p3x sur myspace
JE VENDS MON MATOS -> Check mes contributions !

[ Dernière édition du message le 10/06/2010 à 14:14:57 ]

17
BRAVO icon_aime.gif  !!!

[ Dernière édition du message le 10/06/2010 à 13:58:57 ]

18
bonjour , j'aimerais savoir si quelqu'un a déjà testé cette tête d'ampli ?

merci
19
Salut,barberoots, désolé de contredire les débats, mais je joue sur un vox Ac30 cc2x, et la puissance n'a absolument rien a voir,(30w lampes sa couvre largement un batteur, même fou!), équivalent a transistors, je sais pas, mais sa doit étre 400/500w. par contre, si pour une guitare la saturation est rechercher, pour une basse... et c'est là que doit se posé, le probléme a savoir quel est la ressource dispo avant saturation?
20
"L'équivalence" entre puissance lampe et transistor n'est pas une science exacte. Effectivement le rapport est de 2 à 3 en général. Mais en fonction des ampli lampes, ça peut être plus (je pense à un ampli guitare Peavey de 10 W lampes qui en paraissait 50 ou 60 -> impressionnant)

barberoots> je me suis posé la même question que toi, mais j'ai jugé l'ampli trop limité.
Mon ampli sert à amplifier. Colorer le son, c'est le boulot de mon pedalboard. Il faut voir que selon le volume, l'ampli à lampe ne colore pas le son de la même façon.. Il faut donc un ampli pour jouer tranquille en travail, un autre pour jouer en répète et un troisième pour les concerts, chacun avec des puissances adaptées. C'est trop galère.

Reste avec ton ampli actuel et paie toi une jolie pédale de disto et/ou préamp. Tu te feras plaisir pour pas trop cher.

If everything seems to be under control, you're not going fast enough (Mario Andretti)

21
je serais tenté de dire que 30w à lampes avec un compresseur si possible et un 4x10 si possible ça suffit en répet, j'ai fais des concerts en bar avec un Hiwatt 50W tout lampe dans un 4x12 pour jouer du reggae avec 2 guitares, un clavier, une batterie et du chant et je n'ai jamais eu souci, et pourtant je suis un gros fanatique de puissance, j'ai horreur d'être couvert et je caresse mes cordes, donc arrêtons la pignolade, il y a tellement de facteur à prendre en compte (acoustique pièce, façon de jouer pour soi même et autres musiciens, style, basse, effets ou pas), il faut faire un essai, c'est tout.
22
@ Mouloud: entièrement d'accord. J'ai d'ailleurs opté pour une config avec un pedalboard qui colore le son très efficacement à base de pédales Mazzette et de Tech21 VT SansAmp Deluxe, et un ampli class D dont je bypass le préamp. Avec une basse de bonne qualité (une Ibanez ATK Japan de 96 customisée chez wildcustom), je me fais salement plaisir pour une config très portable et pratique.

Mais bon... quand j'aurai les sous, je me paierai un tout lampe chez Chillbass :)

Prout!

23
@ Bass Vador: C'est tout l'intérêt de ces forums, comparer nos expériences de musicos... je te promets qu'on ne pignolade pas :) Je pense qu'entre 50w et 30w il y a quand même presque le double de puissance. Dans mon groupe de stoner je suis obligé de jouer vraiment fort dans le local (et on peine à m'entendre) alors que juste derrière la porte on dirait qu'il y a 666 bassistes plugés sur des moteurs de B25 en escadrille sur Dresde un soir d'orage. Si tu as des tuyaux pour améliorer l'accoustique de la basse en local, je suis preneur parce que j'adorerais me contenter de moins de puissance.

Prout!

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Il est vrai que je me suis un peu embalé, meaculpa, pour le problème d'acoustique dans une pièce, le souci n'est pas d'amélioré l'audibilité de la basse, mais d'éviter la réverbération des autres fréquences sur les parois.

Il faut l'ampli de basse au sol, dans un coin su tu trouves que c'est creux, et pour éviter la réverbération du son, il faut installer des panneaux abosrbants (3€/m² chez thomann) et les disposer judicieusement aux parois et plafond sans forcémment tout recouvrir, une disposition en dammier dans un premier temps peut suffir.

Après avoir réalisé ce traitement dans mon local, j'ai gagné une audibilité de mon instrument avec un niveau sonore plus faible, un son de meilleur qualité (car généré seulement par l'ampli et non par la réverbération), moins de mal aux oreilles et à la tête, moins de fatique après plusieurs heures de répet, et les prises de son réalisées dans ce local sont grandement nettoyées et améliorées.

Mais ça m'acouté 300 € de panneaux et colles.
25
Dans notre salle de répète, j'ai fait comme le bassiste du côté obscure, mais avec de l'isolant de récup et du fil de fer de récup également -> 0 euros !

Il s'agit d'isolant en polyuréthane à mettre sous les planchers chauffants. Des panneaux d'environ 1 m2 sont suspendus au mur tous les 2 m comme des tableaux, et des découpes de 1 m par 20 cm sont suspendus au plafond.

J'imagine que même si le matériaux n'est pas absorbant, le relief créé sur les murs suffit à casser la réverbération. Du coup, on doit pourvoir mettre n'importe quoi au mur du moment qu'on bricole des formes débiles.

If everything seems to be under control, you're not going fast enough (Mario Andretti)