Je me lance en 2020
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amaurythewarrior
1143
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/07/2020 à 21:20:46Je me lance en 2020
Bonjour à tous,
J'ai commandé le kit du J5 chez dasmusikding, j'espère que tout se passera bien, et je vous dirai ce qu'il en est en 2020...
Si ça marche comme il faut, j'espère enchaîner sur des kits de tubetown, mais bon y'a déjà du boulot avant ça...
J'ai juste fait un préampli micro à transistors il y a presque 10 ans, j'ai beaucoup de choses à apprendre pour faire ce kit...
J'ai commandé le kit du J5 chez dasmusikding, j'espère que tout se passera bien, et je vous dirai ce qu'il en est en 2020...
Si ça marche comme il faut, j'espère enchaîner sur des kits de tubetown, mais bon y'a déjà du boulot avant ça...
J'ai juste fait un préampli micro à transistors il y a presque 10 ans, j'ai beaucoup de choses à apprendre pour faire ce kit...
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
21 Posté le 18/08/2020 à 10:08:04
Pas de schématique avec ce kit ?
On peut croire que la patte gauche de la résistance est isolée du chassis avec les pièces de nylon fournis.
Toi seul peut le confirmer en voyant ces pièces.
On peut croire que la patte gauche de la résistance est isolée du chassis avec les pièces de nylon fournis.
Toi seul peut le confirmer en voyant ces pièces.
amaurythewarrior
1143
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
22 Posté le 18/08/2020 à 10:24:45
Il y a une autre photo en fait, mais elle m'aide pas beaucoup.
Il y a bien le schéma, si, mais là c'est juste R27, masse d'un côté et terre de l'autre...
J'ai aussi posé la question (et d'autres sur le forum officiel -pas très actif)
[ Dernière édition du message le 18/08/2020 à 10:25:20 ]
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
23 Posté le 18/08/2020 à 10:27:04
Le shéma dit tout.
amaurythewarrior
1143
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
24 Posté le 18/08/2020 à 10:41:36
Le schéma dit sûrement tout, mais c'est moi qui ne comprends pas tout, sûrement parce que je n'ai pas complètement compris la différence entre masse et terre. La résistance a un rapport avec le bruit entre masse et terre, ou je dis n'importe quoi?
EDIT: bon, c'est bien ce que le créateur m'a confirmé, il a aussi répondu à plusieurs questions basiques que j'avais (des clarifications, davantage).
J'espère finir le percage aujourd'hui et installer le transformateur, le câbler et le mesure...
J'aimerais bien câbler les heater, mais je crois que c'est un peu optimiste
EDIT: bon, c'est bien ce que le créateur m'a confirmé, il a aussi répondu à plusieurs questions basiques que j'avais (des clarifications, davantage).
J'espère finir le percage aujourd'hui et installer le transformateur, le câbler et le mesure...
J'aimerais bien câbler les heater, mais je crois que c'est un peu optimiste
[ Dernière édition du message le 18/08/2020 à 10:44:25 ]
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
25 Posté le 18/08/2020 à 11:21:16
Un photo du schéma ici peut-être ?
La terre / ground ; comme le nom le dit, ce sera où tu pourrais mettre les pieds, le sol ( au figuré) .
Et dépendant de l'utilisation, la pratique peut avoir a être interprétée.
Dans un ampli, la terre sera le chassis.
La masse sera un point central où plusieurs fils seront reliés, aussi appelé "commun".
Souvent la masse et la terre sont la même chose, c-a-d relié ensemble. Ce qui ne semble pas être le cas ici
La terre / ground ; comme le nom le dit, ce sera où tu pourrais mettre les pieds, le sol ( au figuré) .
Et dépendant de l'utilisation, la pratique peut avoir a être interprétée.
Dans un ampli, la terre sera le chassis.
La masse sera un point central où plusieurs fils seront reliés, aussi appelé "commun".
Souvent la masse et la terre sont la même chose, c-a-d relié ensemble. Ce qui ne semble pas être le cas ici
amaurythewarrior
1143
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
26 Posté le 18/08/2020 à 11:44:20
Je sais aussi qu'en anglais on peut trouver "ground" et "earth" ce qui ajoute à la confusion.
Mais merci de me confirmer qu'il y a bien une distinction.
En fait la terre, est une question de sécurité, la masse est purement pour une préoccupation de bruit (ici en tout cas?)?
Mais merci de me confirmer qu'il y a bien une distinction.
En fait la terre, est une question de sécurité, la masse est purement pour une préoccupation de bruit (ici en tout cas?)?
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
27 Posté le 18/08/2020 à 11:56:28
Citation de amaurythewarrior :
En fait la terre, est une question de sécurité, la masse est purement pour une préoccupation de bruit (ici en tout cas?)?
C'est plus complexe que ça.
TAMPCO Pedals
3555
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
28 Posté le 18/08/2020 à 13:15:56
Hello !
On me corrigera si je me trompe, mais pour moi voilà les distinctions principales entre masse, terre et chassis. Bien que ces points soient ultimement tous reliés entre eux (généralement), c'est la façon de les relier qui donne toute la distinction.
- La terre, c'est le petit pin qui ressort de tes prises électriques (deux trous, un picot quoi). Il s'agit d'une connexion de sécurité dans les installations électriques. Ce contact donne une référence à la Terre, la planète, et passe dans le disjoncteur aussi. Puisqu'il ne s'agit que d'une référence, aucun courant n'est censé passer dedans, et c'est pourquoi elle sert à la sécurité : si ton alim a un problème et balance du courant dans la terre (fil sectionné, etc...), le disjoncteur coupe l'électricité. Pratique !
- La masse, c'est un point du circuit où sont reliés tous les retours de courant depuis les autres alimentations. Il s'agit d'une référence pour ce circuit. On voit souvent dans les amplis à lampes une alim haute tension, qui donne du courant à plusieurs lampes. La masse, c'est l'autre borne de l'alimentation, pour fermer le circuit électrique. Une mauvaise gestion du câblage de la masse va parfois induire du bruit dans le circuit, notamment par des boucles de masse ou parce que de grandes variations de courants passent par des zones sensibles de l'ampli (premiers étages de gain, etc...).
- Le chassis, c'est le chassis de l'ampli, en métal, que tu risques de toucheren manipulant l'ampli. On y connecte aussi les blindages des câbles blindés, pour les jacks d'entrée par exemple.
Lorsqu'on connecte le chassis à la masse du circuit, on a une référence électrique commune. Le chassis fait alors cage de Faraday, et permet d'aider largement à réduire le niveau de bruit dans l'ampli, il sert de gros gros blindage en gros !
On connecte aussi le chassis et la masse à la terre, car cette référence commune à nouveau permettra au système de sécurité du disjoncteur de claquer si le chassis a un potentiel électrique différent de la terre. Imagine par exemple que tu as un circuit très, très mal conçu, dans lequel tu connecte le chassis directement au neutre de ton secteur. Si t'inverses les deux fils au montage, tu le connectes en fait au secteur directement. L'électricité est alors transmise au chassis, mais également à la guitare par le câblage de la masse, et ça fait des étincelles lorsque tu joues de l'instrument
Aussi étonnant que cela puisse paraitre, beaucoup d'amplis (appelés "widowmaker", faiseurs de veuves donc) ont été commercialisés de cette façon aux débuts de l'amplification guitare !
Pour des raisons de bruits et de sécurité, on connecte donc masse et terre par une cosse sur une vis du chassis, de préférence à proximité du connecteur secteur de l'amplificateur. Après je suis pas technicien, les habitués me corrigeront peut-être sur la bonne pratique à avoir dans ce cas-là !
On me corrigera si je me trompe, mais pour moi voilà les distinctions principales entre masse, terre et chassis. Bien que ces points soient ultimement tous reliés entre eux (généralement), c'est la façon de les relier qui donne toute la distinction.
- La terre, c'est le petit pin qui ressort de tes prises électriques (deux trous, un picot quoi). Il s'agit d'une connexion de sécurité dans les installations électriques. Ce contact donne une référence à la Terre, la planète, et passe dans le disjoncteur aussi. Puisqu'il ne s'agit que d'une référence, aucun courant n'est censé passer dedans, et c'est pourquoi elle sert à la sécurité : si ton alim a un problème et balance du courant dans la terre (fil sectionné, etc...), le disjoncteur coupe l'électricité. Pratique !
- La masse, c'est un point du circuit où sont reliés tous les retours de courant depuis les autres alimentations. Il s'agit d'une référence pour ce circuit. On voit souvent dans les amplis à lampes une alim haute tension, qui donne du courant à plusieurs lampes. La masse, c'est l'autre borne de l'alimentation, pour fermer le circuit électrique. Une mauvaise gestion du câblage de la masse va parfois induire du bruit dans le circuit, notamment par des boucles de masse ou parce que de grandes variations de courants passent par des zones sensibles de l'ampli (premiers étages de gain, etc...).
- Le chassis, c'est le chassis de l'ampli, en métal, que tu risques de toucheren manipulant l'ampli. On y connecte aussi les blindages des câbles blindés, pour les jacks d'entrée par exemple.
Lorsqu'on connecte le chassis à la masse du circuit, on a une référence électrique commune. Le chassis fait alors cage de Faraday, et permet d'aider largement à réduire le niveau de bruit dans l'ampli, il sert de gros gros blindage en gros !
On connecte aussi le chassis et la masse à la terre, car cette référence commune à nouveau permettra au système de sécurité du disjoncteur de claquer si le chassis a un potentiel électrique différent de la terre. Imagine par exemple que tu as un circuit très, très mal conçu, dans lequel tu connecte le chassis directement au neutre de ton secteur. Si t'inverses les deux fils au montage, tu le connectes en fait au secteur directement. L'électricité est alors transmise au chassis, mais également à la guitare par le câblage de la masse, et ça fait des étincelles lorsque tu joues de l'instrument
Aussi étonnant que cela puisse paraitre, beaucoup d'amplis (appelés "widowmaker", faiseurs de veuves donc) ont été commercialisés de cette façon aux débuts de l'amplification guitare !
Pour des raisons de bruits et de sécurité, on connecte donc masse et terre par une cosse sur une vis du chassis, de préférence à proximité du connecteur secteur de l'amplificateur. Après je suis pas technicien, les habitués me corrigeront peut-être sur la bonne pratique à avoir dans ce cas-là !
Ancienement appelé The Koala
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
29 Posté le 18/08/2020 à 13:21:10
Citation de The :
Pour des raisons de bruits et de sécurité, on connecte donc masse et terre par une cosse sur une vis du chassis, de préférence à proximité du connecteur secteur de l'amplificateur. !
C'est souvent le cas mais pas toujours.
Comme mentionné par l'auteur du sujet, la masse et la terre sont séparées et la masse est isolé de la terre.
amaurythewarrior
1143
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
30 Posté le 18/08/2020 à 15:12:38
D'accord, merci pour les réponses, tout devient progressivement un peu plus clair... Y'a de moins en moins de points flous dans le reste de la notice de montage, mais je prends mon temps, même si je suis impatient de voir le résultat...
Il y a bien une question que je n'ai pas encore posée:
j'ai cherché mais je n'ai pas trouvé de réponse claire (pour moi) - concernant les "résistances de puissance" pour tester l'ampli sans risquer de flinguer un HP. S'agit-il juste de mettre un résistance de puissance équivalente au HP que l'ampli est censé recevoir? exemple ici: 5w 16ohm?
Il y a bien une question que je n'ai pas encore posée:
j'ai cherché mais je n'ai pas trouvé de réponse claire (pour moi) - concernant les "résistances de puissance" pour tester l'ampli sans risquer de flinguer un HP. S'agit-il juste de mettre un résistance de puissance équivalente au HP que l'ampli est censé recevoir? exemple ici: 5w 16ohm?
[ Dernière édition du message le 18/08/2020 à 15:14:09 ]
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