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Je me lance en 2020

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Sujet de la discussion Je me lance en 2020
Bonjour à tous,
J'ai commandé le kit du J5 chez dasmusikding, j'espère que tout se passera bien, et je vous dirai ce qu'il en est en 2020...
Si ça marche comme il faut, j'espère enchaîner sur des kits de tubetown, mais bon y'a déjà du boulot avant ça...
J'ai juste fait un préampli micro à transistors il y a presque 10 ans, j'ai beaucoup de choses à apprendre pour faire ce kit...
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76
Citation de amaurythewarrior :
au final, je viens de faire la plus grosse bêtise de tout le montage, en laissant bêtement échapper une 12AX7 au sol. Ca fait plusieurs jours que je suis concentrés sur des choses autrement plus compliquées pour au final être trahi par mes fonctions motrices de base.

Ah et petit désagrément l'espèce de capot métallique avec un ressort pour maintenir la EL84 est trop petit, même taille que pour les 12ax7...


On ne met pas de capot métallique sur une EL84 , on peut y mettre seulement un espèce de ressort, car elle chauffe trop.
Ou montre une photo.
77
Citation de amaurythewarrior :
Sans les lampes oui, c'est ce qui est marqué, et 170 avec. ... A moins que ce soit pour la 6? Je trouve le placement des chiffres un peu ambigu.

madamp-j5-mk1-3066736.png




6 et 2 c'est pareil.

Que veut dire les voltages: ceux entre parenthèse et ceux sans parenthèse ?
78
entre parenthèses, sans lampes, sans parenthèse avec lampes.

Finalement, ça marche !
Normalement, je ne sais pas, mais j'ai du son, j'ai de la disto, le volume fonctionne, par contre le HP était posé directement sur la table donc je dois encore tester dans de meilleures conditions pour voir si ça sonne bien!
Mais je vais quand même voir pour cette tension trop basse...
Pour la EL84, comment la faire tenir en place alors?

madamp-j5-mk1-3066843.jpg
79
Tant qu'elle reste la tête en haut, elle ne tombera nulle part.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

80
Citation de aaB :
Tant qu'elle reste la tête en haut, elle ne tombera nulle part.


AhAh !

Si la base est en bonne condition, les contacts bien serrés, même à l'envers elle ne devrait pas sortir.
J'ai des amplis avec ces lampes et sans retenus et à l'envers bien évidemment.
81
Citation de amaurythewarrior :

J'ai mesuré les tensions, la plupart correspondent, mais j'ai en pin 1 et 6 V1 310v au lieu de 360, et pareil en pin 2 de v2.


Combien as-tu de volts sur la EL84 car si les résistances de bias ne sont pas les valeurs "idéales et prévus" en fonction de ta EL84, ( qui n'est peut-être pas la même qu'à l'origine du schématique) ces voltages seront affectés.

Actuellement des voltages ( mesurés à V1 et V2 ) plus bas indiqueraient un bias plus chaud .
Attention; voltages mortels

madamp-j5-mk1-3066872.png

[ Dernière édition du message le 23/08/2020 à 17:07:06 ]

82
Je ne suis plus chez moi, je te dirai ça. Je n'ai pas encore mesuré les tensions avec les lampes, j'ai juste eu le temps de tester le son rapidement.
Si ça se trouve, avec les lampes toutes les tensions seront bonnes? On sait jamais?

Mais sans lampes, les tensions de V3 correspondaient au schéma, c'est juste sur V1 et V2 que j'avais des différences.
Les résistances de bias, ce sont les résistances de 100k avant les pins où j'ai valeurs qui collent pas?

[ Dernière édition du message le 23/08/2020 à 17:29:35 ]

83
Si les lampes n'y étaient pas, mon explication ne tiens plus.

[ Dernière édition du message le 23/08/2020 à 17:31:40 ]

84
Ah. Bon ben je mesurerai avec les lampes, en espérant que les valeurs soient toutes correctes par magie.
85
Si les valeurs ne sont pas bonnes sans les lampes. Elles ne seront pas meilleurs avec les lampes.
L'ampli aura seulement moins de gain avec ces voltages plus bas.
Peut-être que la cie de l'ampli a écrit des voltages erronés ou a changé le circuit sans changer les voltages ?

[ Dernière édition du message le 23/08/2020 à 18:11:51 ]

86
J'ai demandé sur leur forum, on verra bien.
Tu n'as pas d'autre idée de ce qui peut affecter la tension à ces endroits-là? Je revérifierai les valeurs des composants à tête reposée. Si juste avant la résistance on a la bonne tension, comment ça peut baisser autant juste après la résistance?
87
Je l'ai dit plus haut.
Sans la lampe il ne doit pas y avoir de chute de tension a travers R12 car le circuit est ouvert et aucun courant ne peut circuler.
Si une telle chute est constatée, c'est forcément qu'un courant circule à travers R12.

Je regarderais au niveau du support de la lampe et sur la carte s'il n'y aurait pas un court-circuit: pont de soudure, pattes de composants trop proches les unes des autres, etc.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

88
Citation de amaurythewarrior :
J'ai demandé sur leur forum, on verra bien.
Tu n'as pas d'autre idée de ce qui peut affecter la tension à ces endroits-là? Je revérifierai les valeurs des composants à tête reposée. Si juste avant la résistance on a la bonne tension, comment ça peut baisser autant juste après la résistance?


Si ce n'est pas une erreur de leur part;
Une resistance trop basse vers la terre et/ou la masse.....Causé par un erreur de montage.
89
réponse du créateur du kit (je traduis et je paraphrase):
non, la tension aux pins 1 et 6 (v1 et v2) doit être à peu près 360v et pareil pour les 6 pins (6?) sinon, c'est qu'il y a erreur de cablage, il doit y avoir une connexion avec la masse, pas un "shortcut" (il voulait dire court-circuit?" mais via une résistance, donc des pertes de tension là où il ne faut pas.

ça aide?
90
Citation de amaurythewarrior :
réponse du créateur du kit (je traduis et je paraphrase):
non, la tension aux pins 1 et 6 (v1 et v2) doit être à peu près 360v et pareil pour les 6 pins (6?) sinon, c'est qu'il y a erreur de cablage, il doit y avoir une connexion avec la masse, pas un "shortcut" (il voulait dire court-circuit?" mais via une résistance, donc des pertes de tension là où il ne faut pas.

ça aide?


C'est exactement ce qu j'ai écrit juste avant tout comme aaB

Ça aide ? Pas toi en tout cas.

Pour résumé ; il y a une erreur dans le montage.

[ Dernière édition du message le 23/08/2020 à 21:56:43 ]

91
désolé je n'ai lu que d'un oeil distrait vos dernières réponses (que j'allais relire en m'y remettant! je n'étais pas devant l'ampli à l'instant), je voulais juste faire part de sa réponse.
Je pense que ça m'aide un peu, disons que ça me conforte dans l'idée qu'il faut que je vérifie mon montage de plus près...
92
C'est rare qu'on ne fait pas d'erreur dans un montage.
93
D'autant plus pour quelqu'un avec une expérience limitée comme moi. C'est déjà une petite victoire pour moi que ça marche relativement bien du premier coup.
Une question tout de même, les pertes de tension, c'est quelque chose de localisé? Je veux dire, les éventuelles connexions à la masse se trouveraient entre les lampes et le dernier point où l'on mesure la bonne tension?
94
Je viens de relire ça plus attentivement. Je vais regarder de plus près.

Citation de aaB :
Je l'ai dit plus haut.
Sans la lampe il ne doit pas y avoir de chute de tension a travers R12 car le circuit est ouvert et aucun courant ne peut circuler.
Si une telle chute est constatée, c'est forcément qu'un courant circule à travers R12.

Je regarderais au niveau du support de la lampe et sur la carte s'il n'y aurait pas un court-circuit: pont de soudure, pattes de composants trop proches les unes des autres, etc.

95
Le problème peut venir du circuit composé de R9, C7 et C8 et même après vers R7ou R3

1-Débranche entre R12 et R9
Si les voltages augmentent le problème vient du circuit composé de R9, C7 et C8 et même après vers R7 ou R3 ( voir 2 )
Si il n'y a pas de changement le problème viendrait des circuits entre R12 et R22

2- Rebranche entre R12 et R9
Débranche entre C7 et R7 Si le voltage augmente le problème viendrait des circuits entre C7 et R3

[ Dernière édition du message le 24/08/2020 à 10:40:19 ]

96
Super, merci, ça va déjà m'aider à mieux focaliser mon attention.
Par contre "entre R12 et R9" c'est-à-dire avant R9/C8 ou juste avant R9?
-et quand tu dis entre C7 et R10, R10 n'est pas du tout au même endroit, tu parles bien de R10?
97
C'est une erreur que je viens de corriger.

Débranche entre C7 et R7 Si le voltage augmente le problème viendrait des circuits entre C7 et R3

Par contre "entre R12 et R9" c'est-à-dire avant R9/C8 ; Oui

[ Dernière édition du message le 24/08/2020 à 10:42:37 ]

98
D'accord merci, c'est à peu près clair (par rapport à mon niveau, ce n'est pas une critique de tes explications).
Je vais remesurer en suivant le circuit point à point et en suivant tes instructions, je suis sûr que tout deviendra plus évident pour moi. Merci encore!
99
Montre nous de gros plans de ton chassis, peut-être voirions-nous......?
100
Si je coince, d'abord je tiens à essayer moi-même! D'autant plus qu'il y a fort à parier que ce sera un truc évident que je dois avoir sous le nez sans le savoir.