Comment vivez-vous votre JMP ?
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geffkas

Je possède depuis de nombreuses années (dont de nombreuses passées au placard, pour divers motifs...) une tête (d'origine) MARSHALL 1959 JMP Super Lead MKII 100W de 1977 (ou SL/A, pour les intimes, soit un monocanal, 4 entrées, sans master volume et boutons power/stand by en plastique, et circuit en PCB) et aujourd'hui que j'ai repris la guitare et retrouvé un groupe, je veux faire un point sur mon matos - surtout niveau ampli...
En effet, je n'ai jamais eu l'occasion de pousser le son au-delà de 4 ou 5, voire 6 (même en concert, car les ingés son pleurent pour balancer), donc je n'ai jamais entendu d'autre saturation/distortion que celle de mes effets (qui sont bien médiocres, je l'admets tout-à-fait...).
Aujourd'hui j'en ai marre de ces effets moisis et j'aimerai avoir un ampli "plug-and-play" qui sorte du clair ou du crunch, voire un peu plus, éventuellement avec une petite pédale MXR, si vraiment...
Tout ça me turlupine et je m'apprête à commettre l'irréparable, soit échanger mon JMP contre un ampli moins puissant et (un peu) plus moderne. On me propose pour l'instant un JCM 600 ou un Vintage Modern 50W, mais je ne les connais que sur papier (ou sur écran...). Je dois en essayer un (ou 2) ce week-end. Je sens surtout que je vais la regretter un jour ou l'autre...

Votre avis sur ces 2 amplis m'intéresse bien évidemment, mais si j'ouvre aujourd'hui ce sujet, c'est surtout pour m'adresser à ceux qui possèdent une tête identique à la mienne et savoir comment ils la vivent.
Est-ce que vous l'utilisez "brute", sans effet ? et vous parvenez à la faire cruncher (et utilisez votre potard de volume pour "clarifier" le son ?) ?
Si oui, l'avez-vous modifiée (ajout d'un master ? d'un PPIMV ? ou autre ?) ? ou utilisez vous un atténuateur ?
Vous êtes-vous aussi résignés à utiliser systématiquement des effets ?
Enfin bref, j'aimerais savoir comment vous utilisez votre JMP et si le crunch naturel est possible (le tech qui m'a fait l'entretien m'a dit qu'il n'y avait de toutes façons rien à faire, que cette série ne sature pas...). Ca me permettrait d'envisager la suite avec plus de sérénité (soit modif(s), soit atténuateur, soit effets, soit échange...)
Par avance, merci à tous pour vos avis, vos expériences !


ibanez_grx070

une tête name of sound coute 2000 euros , je trouve pas ça chère par rapport à mesa qui fait à la chaîne, surtout qu'il te font l'ampli avec les spec que tu veux. il mod les amplis aussi , je t'encourage à envoyer un mail pour voir avec lui ce qui serais le mieux pour ton ampli.
pour ceux qui retire deux lampes , y en a qui dise que c'est mauvais , d'autre que non tant que tu modifie l'impédance... j'ai essayé et honnêtement tu perd 3db , et c'est toujours beaucoup trop fort par contre ça crunch plus vite et moins de headroom
sinon dans mon ancien groupe l'autre gratteux avais une copie en 50 wath + sg custom et moi le vrai en 100 wath et gibson explorer vla ce que ça donne sur 5/6 http://www.myspace.com/music/player?sid=86083848&ac=now
ton jmp (jim marshall production) est un 1959 superlead le sl/a c'est ce qui précède ton numéro de série tout simplement


davegil

Mais je peux t'assurer que c'est une solution très efficace et cela sans dénaturer ta tête d'ampli ( qui reste une sacré bonne bécane !)
Et là , tu profiteras de la satu de ton Marshall à 10 !
( le mien sature et crunch assez vite .)

ibanez_grx070

sur ce forum tu devrais trouver plus d'info


geffkas

https://www.guitariste.com/forums/amplification,marshall-fan-amp-user-s-club,149806,5740.html
sur ce forum tu devrais trouver plus d'info
Je m’attellerai au 575 pages demain... Mais merci pour le lien !
Le mieux , contacte VHM , ils sont sympas et surtout très compétents .
Mais je peux t'assurer que c'est une solution très efficace et cela sans dénaturer ta tête d'ampli ( qui reste une sacré bonne bécane !)
Et là , tu profiteras de la satu de ton Marshall à 10 !
( le mien sature et crunch assez vite .)
ça semble effectivement être une piste intéressante à explorer. Merci pour ton retour d'expérience.
le réglage chaud ou froid c'est le reglage du bias , en gros plus c'est chaud plus il crunch vite et plus tu tire sur les lampes donc usure plus rapide... name of sound coute c'est chère car fais à la mains , point to point et soudure à l'argent , je ferais des photos d l’intérieur du db killer .
une tête name of sound coute 2000 euros , je trouve pas ça chère par rapport à mesa qui fait à la chaîne, surtout qu'il te font l'ampli avec les spec que tu veux. il mod les amplis aussi , je t'encourage à envoyer un mail pour voir avec lui ce qui serais le mieux pour ton ampli.
pour ceux qui retire deux lampes , y en a qui dise que c'est mauvais , d'autre que non tant que tu modifie l'impédance... j'ai essayé et honnêtement tu perd 3db , et c'est toujours beaucoup trop fort par contre ça crunch plus vite et moins de headroom
sinon dans mon ancien groupe l'autre gratteux avais une copie en 50 wath + sg custom et moi le vrai en 100 wath et gibson explorer vla ce que ça donne sur 5/6 http://www.myspace.com/music/player?sid=86083848&ac=now
ton jmp (jim marshall production) est un 1959 superlead le sl/a c'est ce qui précède ton numéro de série tout simplement
Whaouh ! ça envoie grave ! c'est CE son que je veux ! Et tu l'obtiens sans aucune pédale ?
Parce que samedi soir, j'ai joué dans une salle, sans être repris en façade. Je n'ai pas noté les volumes, mais je pense que j'étais facilement à 5, mais je n'avais pas un pet de crunch (en même temps, j'étais sur les entrées low avec mon pauvre Boss GT-3, bridé à l'output ; et qui me bouffait certainement une bonne partie du signal en bypass...).
Vu la philosophie du tech qui me l'a réglé (qui ne veut prendre aucun risque), il a dû me faire un réglage bien froid, histoire de ne pas trop solliciter les lampes...
Pour ce qui est de NOS, entre-temps, j'ai parcouru davantage leur site, et je trouve leur travail tout-à-fait remarquable (et donc les prix justifiés). J'ai également vu les caractéristiques de leur atténuateur, et je trouve ça super (la ventilation auto-alimentée, la possibilité de footswitcher,...). Donc maintenant, je comprends le prix (et effectivement ça n'a rien à voir avec 3 pauvres résistances qu'on peut câbler en DIY !...). Donc chapeau bas !
Et si en plus il fait des modifs, là, il m'intéresse doublement !
Le SL/A fait effectivement partie du n° de série, mais il me semblait qu'il existait 2 "productions" bien distinctes SLA et SLP, qui auraient des caractéristiques légèrement différentes... Un peu comme il y a aussi les Hand-Wired (SLP/HW), qui, selon les aficionados, ont encore une autre sonorité... Mais encore une fois, j'ai lu beaucoup de choses et ça se mélange peut-être un peu là-dedans...

ibanez_grx070


geffkas

Après, ça m'embêterai de toucher à cette guitare pour y mettre d'autres micros...
Si ça crunche pas, j'irai voir un autre tech, qui sera capable de me "réchauffer" le réglage du bias. (d'ailleurs, si vous connaissez de bonnes adresses en Midi-Pyrénées, je prends).
Et après, on verra...
En tous cas, merci à tous pour vos avis et vos retours d'expériences !

[ Dernière édition du message le 16/11/2012 à 00:29:30 ]

Anonyme


tropdeg'

d'ailleurs, si vous connaissez de bonnes adresses en Midi-Pyrénées, je prends
Tu peux aller voir Sid à Rockline, rue Paragaminières à Toulouse. Son rayon c'est vraiment les amplis à lampes, il en répare et en fabrique.

geffkas

Citation :d'ailleurs, si vous connaissez de bonnes adresses en Midi-Pyrénées, je prends
Tu peux aller voir Sid à Rockline, rue Paragaminières à Toulouse. Son rayon c'est vraiment les amplis à lampes, il en répare et en fabrique.
Je connaissais l'enseigne de nom, mais je pensais qu'il était davantage branché guitare (lutherie), que amplis... Très bonne nouvelle, alors. Merci pour l'info !

pense aussi a une pédale de boost style OCD , ou MXR ZW44 ou DS1 ou OD808
Je pense qu'effectivement, je ne vais pas y échapper, quelque soit le résultat de ce soir...
Tu les as toutes essayées ? Tu as une préférence ? (bien que tout cela reste très personnel (les goûts et les couleurs...), mais il faut bien commencer par quelque chose...).
Hier soir, je me suis penché sur la SD-2 de Boss (Dual Overdrive, ou un truc comme ça), parce qu'avec ses 2 canaux, ça me limiterait le nombre de pédales, et donc de liaisons, et donc de bruits parasites possibles (j'ai toujours eu cette hantise, ne me demandez pas pourquoi... C'est pour ça d'ailleurs que je ne travaille pour l'instant qu'avec un seul et unique multi-effet...).
Bref, vous la connaissez cette SD-2 ?

geffkas


ibanez_grx070


Pucelle_Dabidjan

Citation :
Enfin bref, j'aimerais savoir comment vous utilisez votre JMP et si le crunch naturel est possible (le tech qui m'a fait l'entretien m'a dit qu'il n'y avait de toutes façons rien à faire, que cette série ne sature pas...). Ca me permettrait d'envisager la suite avec plus de sérénité (soit modif(s), soit atténuateur, soit effets, soit échange...)
J'arrive à la fin de la bataille (un peu). Mais mon 1959 slp de 1974 a un master volume en lieu place d'un deuxième canal (je n'ai que le canal crunch). Ce dernier fonctionne très bien et ne permet pas un usage en appartement, mais en local sans problèmes, le son déboule claire dès les bas volumes. Je dois toutefois ajouter que l'ingé qui a travaillé dessus n'est pas une bille et ça peut expliquer cela. Donc oui, j'ai un crunch naturel dès les bas volumes, mais pas sans modif.

geffkas

Cela dit, une chose me turlupine, c'est quand tu parles de 2 canaux, dont un canal crunch...
Car pour ma part, mon modèle est mono-canal / 2 "voies" (et 4 entrées) ; c'est-à-dire une voie "bright" et une voie "smooth". Trouvant que chacune des 2 voies reste inexploitable seule, je bridge les 2 voies pour "dégrossir l'égalisation" (ou "rajouter du coffre" à mon son). Je sais pô si je suis bien clair...
Cela dit, hier soir, j'ai enfin retrouvé mon Marshmall et voici mon retour d'expérience !
Armé de ma nouvelle SG, je me suis branché en direct (un jack, et pis c'est tout !), j'ai averti l'auditoire, j'ai monté mes 2 volumes à 5 (pour éviter d'exploser les doubles vitrages), je me suis poussé, j'ai serré les fesses et j'ai balancé un bon vieil accord de mi, sur 3 cordes, et là, magique : ça sature ! et même plutôt pas mal !

Rapidement, avant de provoquer une hémorragie auriculaire de masse, j'ai testé la réaction de l'ampli en redescendant les volumes (ouf...), et là, force est de constater qu'on commencer à cruncher à partir de 2,5 / 3. Ce qui est très encourageant !
Après, je n'ai pas eu le temps de "travailler" mon son (parce que j'avais 4 gus qui voulaient commencer à bosser derrière, quand même), mais j'ai trouvé le canal "bright" trop "bright", voire désagréable ; c'est peut-être là qu'intervient le retrait du "bright cap" que l'on lit souvent sur les forums (résistance sur une des entrées, je crois...). La saturation est cradoc mais exploitable. Et bonheur, la gratte réagit incroyablement (position du micro, volume des potards, toucher,...).
La morale de (la première partie) de cette histoire, c'est que depuis toutes ces années, mon multi-effets (BOSS GT-3, pour ne pas le citer) avait totalement inhibé le caractères des grattes que je lui collais, et surtout "m'offrait" la possibilité de diminuer le volume de sortie global ; soit d'abaisser considérablement le signal qui arrive dans l'ampli (un peu comme si la pelle était à 1...). Alors, effectivement, on a un poil plus de "souplesse" pour régler le volume de son ampli, mais dans ces conditions, difficile de d'avoir une saturation naturelle de toute la chaîne. C'est donc là que l'on s'aperçoit que tous les maillons de la chaîne sont importants (en exagérant : poignet - médiator - micros - potard de volume - préampli - ampli de puissance - HP).
Ma première réforme a consisté donc à laisser mon GT-3 bien au chaud dans son "sac du bled" et de farfouiller pour déterrer une vieille DOD Supra-Distortion achetée d'occase il y a quelques années (sans essayer) et très peu utilisée. Et pour cause, c'est surement la disto la plus merdique de la Création. Mais avec juste ça entre ma pelle et mon JMP, ben j'ai pris un sacré pied, hier soir !

Donc, je pense que cette vieille brêle va me suivre au moins 15 ans de plus, mais il va falloir que j'envisage quelques réformes :
- Vendre mon GT-3 (qui reste un muli-effets sympa...)
- Me constituer un jeu de pédales : overdrive (pour booster mon crunch); distortion "high gain" (pour les morceaux typés métal), éventuellement une petite réverb.
- Prendre l'habitude de jouer du potard et du sélecteur pour "clarifier le son", en partant d'une base crunchy.
- Remettre une pile dans mon flanger Ibanez des années 80 (et éventuellement dans ma Big Muff, ça peut servir...)
- Statuer sur une solution pour baisser le volume global afin d'éviter les hémorragie auriculaires et conserver mon cercle d'amis (je me tâte encore beaucoup, mais je pense, dans un 1er temps, pour ne pas "modifier" l'ampli et ne pas jeter 300€ pour rien, de me faire un atténuatteur en T, en mode DIY...).
- Faire un point sur mon cabinet (Arf, il est encore parti pour 10 lignes de plus ! Rooohh...) :
Bah oui, parce que, à l'époque, le pro qui m'a vendu la tête m'a refourgé le seul cab' qu'il avait en magasin ; cab' 4x12" de marque KMD. C'est pô bien connu, mais c'est "made in England" et surtout c'est garni de gamelles CELESTION. Et du haut de mes 14 ans, c'était l'argument choc !
Sauf qu'hier, j'ai ouvert une nouvelle fois le dit cab' (qui est un cab' fermé, vous l'aurez compris...) pour découvrir que les gamelles portent la référence G12L-35 (16 Ohm)... Je ne me suis pas encore intéressé à regarder ce que ça vaut, mais de mémoire, il ne me semble pas apercevoir cette référence régulièrement sur les forums (à l'instar des mythique "greenbacks", ou autre...).
Au niveau câblage, ça donne 2 gamelles en série sur l'entrée, puis une gamelle en parallèle sur chacune des 2 premières gamelles. Vos conviendrez donc qu'il s'agit d'un montage 16 Ohm... (L'impédance de sortie était bien réglée...)
Après, vu de l'intérieur, aucune architecture complexe, aucune usine à gaz ; juste une "poutre" fixée au milieu, entre les 4 HP, qui vient chatouiller la planche arrière du cab lorsque celui-ci est fermé (avec une feutrine collée sur la surface de contact).
Le tout est constitué de planches en contre-plaqué, tout ce qu'il y a de plus basique (donc pas de tilleul ambré du Pérou, ou de teck fumé au bois de hêtre du Mississippi...).
Bon j'arrête de proser...
Merci pour vos avis et vos réactions !

[ Dernière édition du message le 17/11/2012 à 10:14:55 ]

dwarfman78

j'ai fait monter un master ppimv sur le 1959 et j'utilise en plus un Alex attenuator sur -9db. niveau réglage je mets tout à fond et je règle le volume souhaité avec le ppimv. avec ce réglage je passe des morceaux du premier metallica sans soucis et sans pedale d'overdrive. le ppimv ne dénature plus trop le son passé 35% environs. le côté suraigu de cet ampli vient du volume bas (passé 5 ça va mieux )
n'importe quel effet à base de transistor va appauvrir la dynamique de jeu et faire sonner toutes tes grattes de manière identique (single coil ou humbucker). après si tu veux taper des registres plus extrêmes avec cet ampli pas le choix ou alors change ampli et tape dans une copie de circuit soldano (jet city, 5150 ...)
je réponds depuis mon tel donc désolé pour le style télégraphe.

dwarfman78

mon montage pré cité n'est pas jouable en appartement. en fait je n'ai pas trouvé de solution convaincante pour jouer en appartement avec cet ampli. le top à ma connaissances c'est la load box + simulation de hp (comme two notes le fait au format rack)

dwarfman78


geffkas

salut. j'ai possédé un jcm 800 que j'ai remplacé par un super lead justement parce que le master du 800 est pourri et castre complètement le son.
j'ai fait monter un master ppimv sur le 1959 et j'utilise en plus un Alex attenuator sur -9db. niveau réglage je mets tout à fond et je règle le volume souhaité avec le ppimv. avec ce réglage je passe des morceaux du premier metallica sans soucis et sans pedale d'overdrive. le ppimv ne dénature plus trop le son passé 35% environs. le côté suraigu de cet ampli vient du volume bas (passé 5 ça va mieux )
Là, tu viens de me faire rêver !

C'est exactement, ce que je rêve d'avoir !
Par hasard, sais-tu comment ton PPIMV a été câblé ? Apparemment, il y aurait plusieurs variantes, plus ou moins sécurisées...
Eventuellement, un schéma ?......
En tous cas, merci beaucoup pour ce message réconfortant !

geffkas

une reverb en façade risque de te décevoir car elle va subir la distorsion du preampli.
J'imagine... C'était davantage pour la "config pédales" sur ampli crunchy. Mais je peux m'en passer.
mon montage pré cité n'est pas jouable en appartement. en fait je n'ai pas trouvé de solution convaincante pour jouer en appartement avec cet ampli. le top à ma connaissances c'est la load box + simulation de hp (comme two notes le fait au format rack)
A la maison, c'est soit "unplugged", soit sur un petit Fender Eighty-Five des années 80, à transistor (je ne suis pas non plus très exigeant...). Le Marshmall reste en répet et suit pour les concerts.
si tu veux baisser le volume tu peux également t'equiper de hp à faible rendement.
Synonyme de HP "made in China", si j'ai bien compris ?
EDIT : Ou pas... Finalement, peut-être que mes HP le sont déjà ?

Et apparemment, ils ont déjà les caractéristiques qu'il me faut... (saturent vite, mids boostés,...).
Donc sans le savoir...
[ Dernière édition du message le 17/11/2012 à 11:17:40 ]

dwarfman78


geffkas

la photo du ppimv arrive ... je n'ai pas le schéma exact.
Merci !
c'est un potard stéréo.
C'est commun à tous les montages de type PPIMV. Les variantes sont ailleurs.

ibanez_grx070

quand j'utilise des effets (chorus/reverb) c'est sur le son clair de l'ampli sinon ça donne un son space, par contre j'ai jamais essayé une fuze la dessus.
le bright cap est supprimé sur le miens, et dans les 4x12 , il y a un joint du silicone pour que le box soit hermetique!
autre info name of sound peut modifié le db killer pour en faire une load box , j'y pense sérieusement
[ Dernière édition du message le 17/11/2012 à 12:37:20 ]

dwarfman78


geffkas

non des hp p a faible rendement , ça veux juste dire qui vont moins fort pas que c'est made in china et de toute façon on est déjà à des volumes qui décalamine les cages à miele ^^
Autant pour moi... C'est un truc que j'avais lu sur un autre sujet qui me revenait en mémoire...
quand j'utilise des effets (chorus/reverb) c'est sur le son clair de l'ampli sinon ça donne un son space, par contre j'ai jamais essayé une fuze la dessus.
Je veux bien le croire... Sur une chaîne d'effets, c'est ce que l'on met en dernier, histoire de "chorusser" la disto, et pas l'inverse. A ce moment là, il faudrait peut-être faire greffer une boucle d'effet, histoire de pouvoir s'insérer entre le préamp et l'ampli de puissance. Et encore... (parce que si l'ampli de puissance sature aussi...).
le bright cap est supprimé sur le miens, et dans les 4x12 , il y a un joint du silicone pour que le box soit hermetique!
la différence est si flagrante que ça, sans bright cap ?
autre info name of sound peut modifié le db killer pour en faire une load box , j'y pense sérieusement
Il a pensé à tout !
ici la photo. bon pas évident de trouver le type de circuit http://hpics.li/7c89c50
Whaouh ! Mais c'est un Hand-Wired ? Ca ne rigole pas !
Difficile de distinguer clairement, mais merci quand même !
J'ai juste vu qu'il a été mis à la place d'une sortie HP, ce qui me semble être une bonne solution, pour ne pas percer.
Bon, à 14h, j'appelle Rockline pour un PPIMV, c'est décidé !

dwarfman78

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