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tutoriel changement de tubes Thunder 30

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Sujet de la discussion tutoriel changement de tubes Thunder 30
Voilà un petit tuto rapido pour changer les tubes du th30.
Pourquoi, tout simplement parceque tous les tubes sont chinois "bas de gamme" :furieux:
Tout d'abord attention aux tube shield (protections metalliques des tubes de préamp), ils sont pile du diamêtre de certaines 12ax7, donc par précaution, dévisser chaque support (2 visses) après avoir déboité les capots, retirer la 12ax7, mettre la nouvelle délicatement, insérer le support par dessus, remettre les 2 visses puis réinsérer le bouclier. Pour cela il vous faudra un tournevis cruciforme court et de bonne qualité pour ne pas ripper ou risquer d'abimer les têtes de visses. Si vous n'en avez pas, retirez les 4 visses des 4 pieds afin d'extraire l'ampli du caisson en bois et de travailler à plat.
:!: Autre info très importante, le TH30 est cathode biased donc vous pouvez remplacer les EL84 de puissance sans réglage de bias. :lol:
:!: Attention cependant à ne remplacer les lampes de puissance que par 4 tubes assortis avec valeurs de rendement identiques et ne surtout pas les commander à l'unité :non: (dans mon cas un matched quad JJ) :bravo:
:!: Attention également aux positions particulières des lampes de préamp dont voici le schéma en vue du dessus des lampes :

V3(12ax7) V2(12ax7) V4(12AT7) V5(12ax7)


V1(12ax7)


EL84 EL84 EL84 EL84



En ce qui me concerne, je joue essentiellement du métal donc voici ma configuration qui est me convient à merveille :
v1 : tungsol 12ax7 (grain particulier et donne un côté couillu au préamp)
v2 : JJ ecc83 (gain, chaleur et joli médium)
v3 : Electro harmonix 12ax7 (respect du grain du préamp, clarté des aiguës)
v4 : JJ 12AT7 (ecc81) (on s'en fout un peu c'est pour la boucle d'effets, mais chinois j'aime pas)
v5 : Sovtek 12ax7wa selected (la mienne a été testé A110db B110db noise 75db pour A et B) pour bien attaquer la puissance avec un p'tit côté roots.

Pour la puissance j'ai opté pour 4 EL84 JJ qui sont à mon avis les meilleures EL84 (chaleur et dynamique) du moment à un prix raisonnable.

coût total (import uk) : 120€ environ

Bilan, l'ampli est transformé, bien-sûr le grain reste quasiment similaire mais niveau chaleur, dynamique, définition et beauté du grain, ça n'a plus rien à voir et gros avantage on perd totalement le vilain petit côté synthétique du tubage d'origine 100% chinois (beurk), également plus besoin de monter le gain pour sonner gros et pêchu. Voilà, je tenais à partager cette expérience car je ne me suis jamais autant fait plaisir sur un ampli et jouer du métal avec un arrière goût d'agrume, c'est trop bon !!! :bravo:
Anecdote : Avec ma moscato 1 sur le dirty shape au max j'ai presque la sensation de jouer sur du krank :oops:

[ Dernière édition du message le 01/08/2011 à 01:03:51 ]

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26
ça depend de pas mal de facteur, c'est assez dur a decrir mais une PI tres déséquilibré vas donner une distorsion qui donne la sensation d'un compression mal reglé, le son vas avoir tendance a etre assez empâté, a l'extreme Tu te retrouve avec une legere dose d'overdrive sur ton son quand tu pousse l'ampli a burne.

Apres cet ampli est fait aussi pour, et pour l'avoir longuement testé (c'etait l'un des 2 finaliste dans mon choix quand j'ai remplacé mon ampli) j'ai vu aucun probleme de ce genre sur celui testé, le son etait vraiment cool en clean, et la disto pouvais clairement se gerer progressivement. Ce qui fait que j'ai opté pour le blackstar serie one-100, c'est que le vendeur du magasin ou ce trouvais cet ampli etait pas claire, il voulais bien me vendre l'ampli, mais pas celui la, ils voulais en recommander un autre parce que le TH30 que j'essayai etait soit disant reservé, dans le magasin d'en face j'avais le one 100 dispo dans la seconde avec 30% de remise dessus et il me plaisait autant.
Le timing faisant que j'en avait besoin en urgence car mon ancien rig a claqué 5 jours avant un concert a decidé du gagnant. Mais si j'avais eut celui ci j'aurai été aussi heureux.

Si tu t'inquete de la qualité de son du TH30, je te rassure tout de suite tu ne sera pas deçu. il est peu etre meme surement un poil meilleur sur les clean que le one 100, pour la disto elle peu se pousser un poil plus je penses, apres si j'avais ces 2 ampli en liste final c'etait parce que je ne cherchais pas non plus la grosse disto ultra bourrin, en groupe ça empeche de ressortir du mix, et parce que ces 2 la avaient des moyens et hauts mids bien superieur en clarté et dynamique que ce que j'avais eut l'occaz de tester ailleur.

Ce que je regrette (vu que point de vue son pour moi c'etait aussi bien l'un que l'autre) c'est que le one 100 il pese 3x mon poids, le TH30 se trimballe facilement.

Voila, t'inquete pas t'as, je pense, pas fait un mauvais choix, cet ampli est vraiment bien et a un super son.
Attend de le tester sur tout ton matos avant de t'inqueter de l'equilibre pafait des lampe :boire:

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

27
C'est plutôt la qualité de fabrication générale qui me fait peur. Ma Dual Terror est maintenant inutilisable. Ok, c'est une série à problème,,mais ça fait mal de se dire qu'on achète une tête pour 4 ans, (maintenant, impossible de jouer plus d'une heure sans qu'une lampe de préamp ne grille icon_facepalm.gif).

ok, je vois à peu près ce que tu décris comme anomalie de rendu, je pensais que ça pouvait se rapprocher d'un effet genre bias parti en sucette, mais c'est bien différent.

oui, blackstar vs orange c'est pas le même feeling mais je comprends, je suis souvent aussi sur des choix pas nécessairement redondant.

sinon le one100, c'est pas un modèle qui se tweak facilement ? Mon tech ampli s'amusait encore bien avec des copies (d'usine, même chaine de montage que blackstar) de ht1 ou 5 je pense.
28
Le Ht1 et le HT5 ça se bidouoille pas mal. mais le one 100 a un circuit vraiment complex, autant la partie preamp, on peu aisement y toucher, perso j'en vois pas l'interet pour moi mais c'est faisable, autant la partie power amp je m'y attaquerais moins. quand a la partie alime, quand j'ai ouvert le miens j'ai absolument rien compris au circuit.
Le preamp est on ne peu plus classique dans son ensemble, l'alime c'est un design super moderne avec tout un tas de régulateurs de tension, perso je m’amuserai pas a y toucher. pourtant dieu sait que j'ai violé mon valvking au dela de l'impossible niveau bidouille mais la j'ai beau rester devant des heures :?!:

ça me fait un peu peu d'ailleur parce que le jour ou ça vas deconner, j'aurais peu etre pas la competence de faire le boulot moi meme. et niveau schema, blackstar a une politique de securité qui frise le ridicule, il veulent absolument pas lacher la moindre info. Quand je les ai contacter ils ont poliment mais fermement decliné toute demande de renseignement.

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oui, je vois. Bon, aussi, si t'as craqué sur les sons de cet ampli, tu l'ouvres juste par curiosité intellectuelle :-D (en théorie :-D )

au fait, tu comptais attaquer le th30 avec les mêmes micros que sur le blackstar ? (lesquels ? sur tes jackson, c'est ça ?)
30
Oui, Principalement mon SH-13 modifié (aimant AL5, ce qui diminue pas mal son agressivité et le reaxe plutot hauts middle que bass / aigus)) sur ma copie luthier.

Perso j'ai vraiment testé que le SH-13 avec plutot longtemps et le SH-4 qui a l'epoqu equippai ma deuxieme gratte. Dans les deux cas j'avais une disto vraiment du tonner. question clean, c'etait genial avec le SH-4, par contre le 13, pas assez chaleureux, mais pas non plus catastrophique.

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ok,

je connais pas le sh13 mais j'ai eu un x500xl qui ne m'a jamais emballé (sur une jackson d'ailleurs :bravo: )

mon sh4 a longtemps été en bridge sur ma gratte principale, mais il est passé en neck (j'ai viré le sh2n) et c'est vrai que les clean sont bons. Et le bridge est maintenant en Railhammer Anvil ... c'est moins polyvalent mais quel équilibre entre les 6 cordes, ça digère quasi tous les accords à n'importe quel niveau de gain ou de fuzz.

Le truc que je vois venir avec mon retour chez Orange, c'est que je vais quasi être obligé de remonter une guitare en P90, ça va encore coûter :-D:oops2:

[ Dernière édition du message le 05/03/2015 à 00:59:54 ]

32
Th30 reçu il y a deux heures, un son aussi nul qu'une simu passable, pas de basse, acide, compressé quasi sur toute le course du shape icon_facepalm.gif

y a au moins deux el84 qui semblent ne pas passer sur mon testeur divo, évidemment chacune sur un 'canal', ...

je continue mes tests :oops2:

Edit :

Ok, bilan, que deux el84 out, j'ai déplacé les deux bonnes sur les socket '2 tubes', c'est bon ... ça sonne comme ça doit :bravo:

[ Dernière édition du message le 06/03/2015 à 16:52:36 ]

33
Salut

Ayant une TH30 avec tubage d'origine, je pense que la tienne a en effet un souci... ça le fait aussi avec un niveau de gain faible ou moyen ?
34
Quid du transport en finesse par ups?
icon_facepalm.gif

Si ça s'est passé comme ça pas etonnant parce que celle que j'avais testé etait d'origine et sonnait vraiment bien.

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35
bon, mon livreur ups, ça va, c'est un binamé (vous irez voir la définition, sachant que je suis d'origine dogonaiso-papou-chitaki-wallonne). Et le carton n'a pas de gros coup.

le quartet n'est plus qu'un duet :-D

les 5 autres, sont ok. Enfin, passables car pour être jugées bonnes sur le divo, elles doivent être sorties de la cuisse de Jupiter. (Apparement, l'ecc81 vient quand même bien de la cuisse).

Je peux quand même tester le vrai son en duet ou avec mon quartet militaire, ... cependant je trouve le grain (du gain, hein) trop serré, peut-être parce que j'ai pas encore pu dépasser 9h en volume (?)
36
Citation de tarz200tdi :
Salut

Ayant une TH30 avec tubage d'origine, je pense que la tienne a en effet un souci... ça le fait aussi avec un niveau de gain faible ou moyen ?


je pouvais mettre mode 30w, volume à 13h et gain à fond, avec les enfants qui dorment à l'étage :-D rien ne fonctionnait normalement sur le dirt, même en petit crunch.

[ Dernière édition du message le 06/03/2015 à 22:55:28 ]

37
Attention la moindre defaillance sur un quartet de lampe et tu perd tous ta peche dans le bas du spectre, quand tu vois le différence que tu gagne de passer de 4 tubes en sortie a 8 (mono bridgé) sur un 50/50 (Double quartet d'EL84) c'est hallucinant.

Donc si ton quartet passe a duett, tu doit perdre enormement.

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38
Citation :
je pouvais mettre mode 30w, volume à 13h et gain à fond, avec les enfants qui dorment à l'étage :-D rien ne fonctionnait normalement sur le dirt, même en petit crunch.


Ah oui quand même :8O::lol:
En situation de répète avec batteur et bassiste ici c'est gain à 12h et volume à 2/10 grand max en mode 30W.
39
>N2h2

oui, je connais bien le mode duet-quartet Orange à cause de ma DT.

50-50 ? tu veux dire el34 ?

>tarz200tdi

volume 2/10, tu veux dire 9h ?

mes deux el84 mortes t'intéressent pas ? ça te ferait un bel atténuateur :-D

[ Dernière édition du message le 07/03/2015 à 16:47:43 ]

40
Non pas EL34. Le peavey 50/50 c'est un vieux power amp model 90's avec 2 cannaux 50W. chacun un quartet de EL84. en les bridgent tu peu passer en mono 100W.

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41
C'est ça volume à 8h ;)
Ta propale me touche même si je préfère decliner :mdr:

Depuis que j'ai mon th30, je préfère nettement le jouer en 30w avec les quatre lampes actives que le passer en 15w deux lampes... Même si mon volume de sortie n'a jamais dépassé 9h du coup, mais c'est nettement plus "plein".

Ceci dit question un peu hors sujet mais un peu seulement : où vous fournissez-vous en lampes ? de mon côté n'ayant eu jusqu'ici qu'à changer de la ecc83 sur des petits preamps (mon amt ss-11... Je le regrette un brin çui-là), je n'ai jamais eu à me soucier d'une commande sérieuse de lampes... Des officines comme tubetown ou tubeampdoctor fournissent elles de la came correcte ? Genre vrai quartet d'el84 appairé, ou vraie ecc83 balanced pour attaquer l'étage de puissance ? Avez-vous d'autres adresses de confiance ?

[ Dernière édition du message le 07/03/2015 à 19:31:34 ]

42
Perso je prend chez Tube amp, leur appariement est nickel, envois rapide, et colis bien empaqueté.

L'option "balanced" sur les boubles triodes est aussi tres bien fait, (seulement 2 cammande pour ça) mais sur les 2 reçu, la balance etait vraiment equilibré.


J'ai du faire 7-9 commande chez eux, une fois un quartet de 6l6 avait un tube defectueux (je soupçonne le colis d'avoir été mal mené) en les contactant, il m'on envoyé un numero de retour, l'echange s'est fait en moins d'une semaine.

Perso rien a redire chez eux. pas d'experience sur d'autre fournisseurs (a part les preamp que des fois j'ajoute a mes commandes thomann ou woodbrass).

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[ Dernière édition du message le 07/03/2015 à 19:37:33 ]

43
Citation de N2h2 :
Non pas EL34. Le peavey 50/50 c'est un vieux power amp model 90's avec 2 cannaux 50W. chacun un quartet de EL84. en les bridgent tu peu passer en mono 100W.


ok. Parce que des 50 50 c'est aussi Mesa, Marshall, Engl, ... qui ne sont pas en el84.'

J'ai d'ailleurs essayé le Th30 sur le Mesa 50-50, le niveau de sortie de la boucle est très bas, le mesa doit être poussé deux fois plus fort que d'habitude. Également, il y a un signal résiduel qui continue à passer en parallèle de boucle sur le cab du Th30 qui devrait rester muet, je sais que bcp d'ampli laissent passer un faible niveau de son dans pareil cas, mais là c'est quand même bien présent, et c'est pas un très bon son, alors il perturbe quand même le son des cab du Mesa 50-50.

--

je referai des tests un peu plus tard avec mon quartet 6P14P-EV. Aussi qques lampes nos de préamp, j'ai commencé par deux Mullard M8137 :)

[ Dernière édition du message le 08/03/2015 à 18:37:56 ]

44
depuis hier, je viens de passer de 2 el84 défectueuses à 3 ... (alors que je restais bien sur les 2 ok en modes 2 tubes)

Punaises, deux têtes Orange à la maison, deux têtes qui flinguent les lampes :fache:

45


Est-ce qu'avec les lampes d'origines vous avez déjà du higain avec gain entre 13h et 14h, comme sur cette vidéo ??
46
Ecoute, dans un sens la video me choque pas (il est pas haut en réglage de gain, mais il commence à être à un volume confortable donc avec l'étage de puissance qui donne), mais en effet, de mon côté, avec un niveau de gain à 13h et un volume entre 8 et 9h (qui couvre la batterie mais pas la chanteuse), je suis moins saturé sauf peut-être avec la schecter et ses seymour actifs.

[ Dernière édition du message le 11/03/2015 à 20:50:39 ]

47
Quand j'avais testé avec la jackson en SH13, je devais avoir un niveau assez proche. en disto, par contre clairement le coupe bas sur la vidéo est callé a 200Hz icon_facepalm.gif Il a zero grave l'ampli de la video, je me souviens que quand j'avais testé ça pouvais pas mal bourrer de ce coté la.

Toute de meme a savoir, que quand je passait mes micro en split ou en parallèle je perdais tres vite beaucoup de gain sur la disto, cette tete a l'aire assez sensible aux variations de volume, ce qui est un plus, mais aussi peu etre genant avec des micros pas fait pour la grosse saturation.

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48
j'ai plutôt des micros bien puissants (500t, anvil, alternative 8, super distorsion)

j'arrive à envoyer 'hi gain' à 13h mais avec des tubes preamp genre engl.

bizarrement, c'est le super distorsion qui contrebalance (mais en rythmique seulement) le mieux le peu de chaleur que je reproche à ma tête.

aussi, je vois bcp de démos en clean avec le treble à 14h, ... chez moi, même en sc neck y a un déséquilibre énorme si je dépasse 10h.

[ Dernière édition du message le 12/03/2015 à 00:57:57 ]

49
bon, ça ne sert à rien que je m'acharne, déjà c'est pas normal d'avoir un clean équilibré avec le treble à 0 et le bass quasi à fond. Je vais renvoyer l'ampli :oops2:
50
Tiens nous au courant des suites. ça peu toujours etre utile de savoir. j'espere pour toi que la prochaine sera la bonne.

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