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Sujet Tierce diminuée & augmentée

  • 63 réponses
  • 19 participants
  • 14 359 vues
  • 6 followers
Sujet de la discussion Tierce diminuée & augmentée
Hello :P:

a) Quelles sont les règles d'utilisation de ces deux intervalles ?
b) Dans quels contextes les utilise-t-on ?

Merci d'avance pour vos informations
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31
Thank Manuo :clin:

Toutefois je reviens à la charge concernant les règles d'écriture musicale :

Quand dois-je écrire une tierce diminuée plutôt qu'une seconde
majeure ou une tierce augmentée plutôt qu'une quarte.

C'est ce principe qui m'échappe et qui n'est pas décrit dans mes bouquins.

Si tu pouvais me helper ça serait cool.
32
J'pense que le musicien qui lira la partition sera moquera bien de savoir la théorie
qu'est derriere...

Franchement, tu choqueras personne à écrire Re plutot que mi Dble Bémol... sauf peut-etre
des puristes, et encore...

L'essentiel reste le son final.. apres, si on prend de liberté avec l'écriture musicale, je
ne trouve pas cela fondamentalement genant si d'un point de vue sonore, ca le fait...

Mais bon..

THe Monz, Toulouse
33
Tu sais monz c est un peu comme si tu disais:

peu importe les fautes d orthographe que l on puisse faire, le principal c est de se faire comprendre.

Et bien dans la musique c est un peu la meme chose. Pour une fois qu une personne cherche à atteindre une certaine rigueur musicale :clin: on ne va pas la blâmer. ça nous change de tous ceux qui se moquent de la façon dont on puisse faire de la musique.
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Citation : Et bien dans la musique c est un peu la meme chose. Pour une fois qu une personne cherche à atteindre une certaine rigueur musicale on ne va pas la blâmer. ça nous change de tous ceux qui se moquent de la façon dont on puisse faire de la musique.



Cela dit, on peut trouver un juste milieu...

Et puis, la résolution de la question ne génèrera pas de grands boulversements de l'ordre
établi ;)


THe Monz, Toulouse
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Si c est pour la paix des menages...... je suis d 'accord pour m abstenir de participer à ce forum lol :mdr: :clin:
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Je suis assez d'accord avec the monz,

depuis que l'on a tempéré notre bonne vieille gamme, ré bécarre ou mi double bémol c'est rigoureusement la même chose. De plus ayant il y a quelques années écrit pour un quintette à vent une partition un peu délicate et harmoniquement compliquée, j'avais (mauvaise habitude de compositeur) mis les notes altérées correspondant à leur fonction harmonique, donc il y avait foule de doubles altérations...et bien les musiciens ont eu du mal à la jouer et j'ai du réécrire en notee reelles, comme quoi le musicien se fout de la théorie et pense doigté...il est evident qu'il est plus aisé de déchiffrer un ré qu'un mi double bemol....

par contre si tu utilises les tempéraments anciens ( pur, mézotonique ) là un mi double bémol ne sonne pas comme un ré bécarre, il y a quelques comas de différence..

voilà si ça peut t'éclairer..

à plus.

p.s: pour reprendre ce que dit Laurent plus haut, il est clair que la tierce diminuée est inexistante dans la musique tonale...il faut pour la trouver de la musique atonale (mais comme le dit Schonberg, le note des note importe peu c'est la hauteur qui compte) ou de la polymodalité et polytonalité.
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Je me permet de te contrdire sur le fait que des musiciens ont eu quelques difficultés à déchiffrer certaines parties de ton quintette à vents:

J ai des amis du CNSM de paris à qui tu pourrais donner n importe quoi à déchiffrer et qui n auraient aucunes difficultés à l executer...tout ça pour dire que la facilité d execution n a rien à voir avec la façon dont est ecrite la musique. La difference ne se fait qu au niveau de la qualité de l exécutant et rien d autre.
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Oui mais là tu vises des musiciens de très haut niveau......et neanmoins on trouve beaucoup moins fréquément des doubles bémols que des notes non altérées..de plus je me situe là dans une musique qui n'est pas tonale, donc qui n'a pas de suite logique pour l'instrumentiste....et puis pense au chanteurs aussi, qui doivent entendre la note interieurement.. vas entendre un mi double bémol dans un contexte harmonique très dissonant!!! faut transposer mentalement et penser ré !! je parle d'expérience, pour y etre confronté fréquement.
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Oui je suis d accord avec toi sur le fond mais si tu fais quelque chose de tres élaboré il faut aussi que tu tappes dans des instrumentistes qui auront la capacités d interpréter ton oeuvre car si ils ajoutent à la difficulté de celle-ci une maitrise de l instrument "approximative" ça ne permettra pas à ta musique d etre transcendée. Ne dit-on pas que la musique n est belle que lorsqu on l ecoute et que l on s oublie soit meme en tant qu instrumentiste?
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Citation : Je me permet de te contrdire sur le fait que des musiciens ont eu quelques difficultés à déchiffrer certaines parties de ton quintette à vents: 
 
J ai des amis du CNSM de paris à qui tu pourrais donner n importe quoi à déchiffrer et qui n auraient aucunes difficultés à l executer...tout ça pour dire que la facilité d execution n a rien à voir avec la façon dont est ecrite la musique. La difference ne se fait qu au niveau de la qualité de l exécutant et rien d autre.



Je ne suis pas du tout d'accord. Les musiciens ont l'habitude de prévisualiser les doigtés à partir de l'armure. Le niveau ni fait rien, une pièce mal écrite reste pénible à déchiffrer. De plus, lorsque cela arrive, ils se concentrent trop sur la lecture et perdent le sens de la musique. C'est une des règles de base de l'orchestration. Par contre il arrive que pour la même note on est des altérations différentes au même endroit selon l'instrument qui joue et selon la direction du trait à jouer.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud